skif
Новичок
- Авг
- 1
- 0
13rus, респект за культурное общение и информацию полезную :wink:
1
13rus
Новичок
- Апр
- 0
- 0
Спасибо, респект в ответ всем кому интересно то что пишу! 
Age
Новичок
- Сен
- 2
- 0
13rus
вопросик созрел: расход спирта на километраж, скажем на постоянном отжиге, и дельта температур окружающей среды без коррекции чего либо, с какого давления начинать впрыск и октановый эквивалент бензина обычного к этому же бензину со впрыском спирта ?.....это не как положено, а вопрос к тебе лично, как сам думаешь и сделал бы...спасибо
вопросик созрел: расход спирта на километраж, скажем на постоянном отжиге, и дельта температур окружающей среды без коррекции чего либо, с какого давления начинать впрыск и октановый эквивалент бензина обычного к этому же бензину со впрыском спирта ?.....это не как положено, а вопрос к тебе лично, как сам думаешь и сделал бы...спасибо
1
13rus
Новичок
- Апр
- 0
- 0
Так как SMC система позволяет настройку впрыска спирта по бусту - можно установить начальную точку впрыска и точку когда впрыск идет по полной - то можно настраивать сколько душе угодно. На разных машинах я настраивал по-разному.
На моей STI (также известна под названием "goQuality STI") буст настроен на моментальный спул. А значит есть опасность детонации если спирта будет впрыскиваться недостаточно. Поэтому я сделал у себя очень просто - обе 946cc форсунки начинают полный впрыск начиная с 10 psi буста. Таким образом буст вполне безопасно доходит до 30 psi (2.1 бара) за пол-секунды, и тюнить проще когда впрыск такого количества спирта (1893сс) идет по-полной и сразу.
На машинах типа Stage 2 я ставлю начало впрыска на 8-12 psi и полный впрыск идет уже при 18-20 psi.
Приблизительный октановый эквивалент рассчитывается по формуле и будет зависеть от размера форсунок бензиновых и октанового числа бензина. К примеру на goQuality STI - 850сс форсунки при 80% нагрузке самой форсунки, 92-ом бензине, плюс 1893сс впрыск спирта с октановым эквивалентом скажем 130 (вода повышает октановый эквивалент даже спирта в плане стойкости к детонации), дает рассчетное октановое число где-то 110+ насколько я помню.
Октановый эквивалент чистого метанола принято считать за 123. Это достаточно консервативное число и зависит от источника. Я читал исследования NASA 40-х и 50-х годов, когда впрыск метанола/воды широко применялся на истребителях, и я видел октановые эквиваленты метанола записаны как 160 и даже 200. В общем бери 123 за основу для расчетов, для пущей безопасности.
На моей STI (также известна под названием "goQuality STI") буст настроен на моментальный спул. А значит есть опасность детонации если спирта будет впрыскиваться недостаточно. Поэтому я сделал у себя очень просто - обе 946cc форсунки начинают полный впрыск начиная с 10 psi буста. Таким образом буст вполне безопасно доходит до 30 psi (2.1 бара) за пол-секунды, и тюнить проще когда впрыск такого количества спирта (1893сс) идет по-полной и сразу.
На машинах типа Stage 2 я ставлю начало впрыска на 8-12 psi и полный впрыск идет уже при 18-20 psi.
Приблизительный октановый эквивалент рассчитывается по формуле и будет зависеть от размера форсунок бензиновых и октанового числа бензина. К примеру на goQuality STI - 850сс форсунки при 80% нагрузке самой форсунки, 92-ом бензине, плюс 1893сс впрыск спирта с октановым эквивалентом скажем 130 (вода повышает октановый эквивалент даже спирта в плане стойкости к детонации), дает рассчетное октановое число где-то 110+ насколько я помню.
Октановый эквивалент чистого метанола принято считать за 123. Это достаточно консервативное число и зависит от источника. Я читал исследования NASA 40-х и 50-х годов, когда впрыск метанола/воды широко применялся на истребителях, и я видел октановые эквиваленты метанола записаны как 160 и даже 200. В общем бери 123 за основу для расчетов, для пущей безопасности.
Age написал(а):
Age
Новичок
- Сен
- 2
- 0
расход приличный получается, учитывая частоту езды на бусте нужен бачок литров на 12 - 15
subarik555
Повелитель STI-хий
- Окт
- 5
- 38
А как если не секрет,ты ухитрился прикончить 518-тую турбу!?Которая считается типа одной из самых надёжных.mr.polikarp написал(а):
1
13rus
Новичок
- Апр
- 0
- 0
Да, если часто ездить на бусте - то расход будет соответственный - легко рассчитать от размера форсунки. Я в бусте бываю только когда хочется погонять, да и много не погоняешь если за пару секунд уже топишь гораздо больше ограничения на трассе, поэтому мне хватает 4-х литров на от одного до трех баков бензина.
Age написал(а):
Age
Новичок
- Сен
- 2
- 0
13rus
в личку написал, есть вопросы, чтоб форум не засорять
в личку написал, есть вопросы, чтоб форум не засорять
1
13rus
Новичок
- Апр
- 0
- 0
Отвечу на вопросы если смогу. Пиши сюда, или начни новый тред, многим интересна информация о настройке Субару.
Age написал(а):
subarik555
Повелитель STI-хий
- Окт
- 5
- 38
13rus
А почему не рекомендуешь ставить подшипниковые турбины?
Они на буст выходят на 200-300 об раньше своих втулочных аналогов,правда они конечно менее надёжны.
И ещё вопрос ,какое давление безопасно для подшипника может развивать турбина Гаррет(например 28-ой)
А почему не рекомендуешь ставить подшипниковые турбины?
Они на буст выходят на 200-300 об раньше своих втулочных аналогов,правда они конечно менее надёжны.
И ещё вопрос ,какое давление безопасно для подшипника может развивать турбина Гаррет(например 28-ой)
Age
Новичок
- Сен
- 2
- 0
13rus написал(а):
ок, собственно хотелось бы увидеть, услышать, прочитать:
1. резалты замеров до спирта и после....стенд, квотер
2. разница по углам
3. разница по качеству
4. девайсы "от" и "до"
5. логи
что можешь выкладывай, а на нет и суда нет)
subarik555
Повелитель STI-хий
- Окт
- 5
- 38
13rus
И ещё вопрос ,какое давление безопасно для подшипника может развивать турбина Гаррет(например 28-ой
И ещё вопрос ,какое давление безопасно для подшипника может развивать турбина Гаррет(например 28-ой
M
mr.polikarp
Новичок
- Дек
- 0
- 0
+1 моя турбина(518greedy) на моем обьеме и железе. и если поставить 3071subarik555 написал(а):
1
13rus
Новичок
- Апр
- 0
- 0
Подшипниковые турбины - менее надежны.
Гаррет 30-ый - у меня свободно 2+ бара крутит, но у меня втулочный турбо. Т.е у моей турбо колесо от Гаррет 30-го.
Вообще вопрос о рекомендуемом количестве буста на определенную турбо - вопрос интересный. Настраивают машины все по-разному. Чем больше буста тем больше нагрузки и я не видел еще конкретных исследований сколько какая турбо продержится при каком бусте.
А упирается все в эффективность турбо. Вот пара сайтов которые углубляются в вопросы эффективности компрессоров - долго объяснять это дело:
http://www.gnttype.org/techarea/turbo/turboflow.html
http://www.turbobygarrett.com/turbobygarrett/tech_center/turbo_tech103.html
Второй сайт - очень полезный, достаточно просто все объясняют. Правда там математики много. Но если вникнуть - обрадуешься.
Гаррет 30-ый - у меня свободно 2+ бара крутит, но у меня втулочный турбо. Т.е у моей турбо колесо от Гаррет 30-го.
Вообще вопрос о рекомендуемом количестве буста на определенную турбо - вопрос интересный. Настраивают машины все по-разному. Чем больше буста тем больше нагрузки и я не видел еще конкретных исследований сколько какая турбо продержится при каком бусте.
А упирается все в эффективность турбо. Вот пара сайтов которые углубляются в вопросы эффективности компрессоров - долго объяснять это дело:
http://www.gnttype.org/techarea/turbo/turboflow.html
http://www.turbobygarrett.com/turbobygarrett/tech_center/turbo_tech103.html
Второй сайт - очень полезный, достаточно просто все объясняют. Правда там математики много. Но если вникнуть - обрадуешься.
subarik555 написал(а):
1
13rus
Новичок
- Апр
- 0
- 0
На сайте Гаррета (см мое сообщение выше) - есть примеры и рассчеты по Гаррет 28 и 30 турбам. Опять же, не могу сказать какой будет безопасный буст для конкретной турбо. Турбо не стоит перегружать. См. сайты выше. Лучше найти карту эффективности конкретного компрессора (turbo efficiency map или compressor efficiency map, compressor flow map) и от нее отталкиваться при настройке буста.
Не хочу вдаваться в подробности эффективности компрессоров - не знаю достаточно технических терминов по-русски, чтобы половину всего этого описать если честно. Может, Альпинский, Петрович или BilykWRX помогут написать здесь об эффективности компрессоров? А то я боюсь я только по английски могу эту тему внятно объяснить.
mr.polikarp - я подумал, у тебя случайно мощных "back-fire" не бывает на машине? Т.е. взрывов и огне в выхлопе, особенно на переключении передач? Back-fire уничтожат турбо очень быстро.
Не хочу вдаваться в подробности эффективности компрессоров - не знаю достаточно технических терминов по-русски, чтобы половину всего этого описать если честно. Может, Альпинский, Петрович или BilykWRX помогут написать здесь об эффективности компрессоров? А то я боюсь я только по английски могу эту тему внятно объяснить.
mr.polikarp - я подумал, у тебя случайно мощных "back-fire" не бывает на машине? Т.е. взрывов и огне в выхлопе, особенно на переключении передач? Back-fire уничтожат турбо очень быстро.
mr.polikarp написал(а):
1
13rus
Новичок
- Апр
- 0
- 0
Да. Вопросы хорошие и очень много информации просишь Наверное не справлюсь с полноценным ответом на все это. Но взамен порекомендую ряд сайтов англоязычных где эту всю информацию можно найти - но придется поработать-поискать. Машин много сделано со спиртом.
www.nasioc.com
www.iwsti.com
www.clubwrx.net
www.wrxhackers.com
www.scoobymods.com
Если подождешь, то я со временем соберу всю эту информацию, переведу на русский и выложу где-нибудь в отдельно треде.
Наверное не справлюсь с полноценным ответом на все это. Но взамен порекомендую ряд сайтов англоязычных где эту всю информацию можно найти - но придется поработать-поискать. Машин много сделано со спиртом.www.nasioc.com
www.iwsti.com
www.clubwrx.net
www.wrxhackers.com
www.scoobymods.com
Если подождешь, то я со временем соберу всю эту информацию, переведу на русский и выложу где-нибудь в отдельно треде.
Age написал(а):
1
13rus
Новичок
- Апр
- 0
- 0
А вот с чего начался впрыск спирта на Subaru. Точнее вот с этой вот машины, самой первой WRX в мире со впрыском спирта:
http://www.wrxhackers.com/alchystuff/page1.html
Это мой друг и один из двух тюнеров в нашем штате (второй - я) написал статью много лет назад. Рекомендуемое чтение. У него эта белая WRX - первая в мире Subaru WRX с впрыском спирта, делал он сам используя раннюю SMC систему. ~400 л.с. на моторе в зависимости от количества буста. Сейчас на ней 137,000 км, не было ни одной проблемы за всю жизнь. Он за ней и ухаживает отлично и регулярно.
И если кто-то заинтересован - он эту машину может продать.
http://www.wrxhackers.com/alchystuff/page1.html
Это мой друг и один из двух тюнеров в нашем штате (второй - я) написал статью много лет назад. Рекомендуемое чтение. У него эта белая WRX - первая в мире Subaru WRX с впрыском спирта, делал он сам используя раннюю SMC систему. ~400 л.с. на моторе в зависимости от количества буста. Сейчас на ней 137,000 км, не было ни одной проблемы за всю жизнь. Он за ней и ухаживает отлично и регулярно.
И если кто-то заинтересован - он эту машину может продать.
A
Alpinsky
Повелитель STI-хий
- Янв
- 2
- 38
13rus написал(а):
Я тоже похвалюсь - в 2002 году затурбировал 2,5 литровый блок!
М ожет быть я был первым,не знаю.
А ты в каком штате живешь?
1
13rus
Новичок
- Апр
- 0
- 0
Старик Это я как комплимент - давно работаешь с турбо Субару!
Скорее всего ты сделал первый турбо 2.5 литра в мире - может только японцы делали что-то такое, но явно не здесь.
Живу в штате Аляска - погода хуже чем в Москве намного! И дороги по состоянию - похожи, а где вообще как в деревне бездорожье
Это я как комплимент - давно работаешь с турбо Субару! Скорее всего ты сделал первый турбо 2.5 литра в мире - может только японцы делали что-то такое, но явно не здесь.
Живу в штате Аляска - погода хуже чем в Москве намного! И дороги по состоянию - похожи, а где вообще как в деревне бездорожье
Alpinsky написал(а):Я тоже похвалюсь - в 2002 году затурбировал 2,5 литровый блок!
М ожет быть я был первым,не знаю.
А ты в каком штате живешь?
D
Dr.zmey
Новичок
- Ноя
- 0
- 0
Интересно, где можно поставить сие чудо в Москве, а главное грамотно настроить?
Впрыск спирта я так понял постоянный, а возможно сделать как доп. режим и переключать между бензом и бензом+ метанол?
Впрыск спирта я так понял постоянный, а возможно сделать как доп. режим и переключать между бензом и бензом+ метанол?