Добро пожаловать в Sti Club!

Зарегистрируйся сейчас и присоединяйся к тысячам энтузиастов и любителей марки Субару в России

Стать членом клуба

защитники отечества

  • Автор темы костя_wrx
  • Дата начала
S

sasa

Новичок
Авг
0
0
TeMHuK написал(а):
Был такой проект МиГ-31Д для борьбы со спутниками. Закрыт в связи с принятием на вооружение противоспутниковых ракет для ЗРК.

Самое лучшее средство для борьбы с GPS - это избавление от спутника.


МИГ-31Д не мог работать по спутникам GPS. Те слишком высоко летают. Их и с земли ракетой сбивать долго получится(ну может сутки). Поэтому на быстрое их поражение никто не расчитывает при рассмотрении возможности ответно-встречного или ответного удара.

TeMHuK написал(а):
Кстати JDAMы чисто инерционные

Странно
http://www.lenta.ru/news/2006/07/12/jdam/
На испытаниях управляемая авиабомба JDAM, оснащенная лазерной головкой самонаведения (Laser JDAM или LJDAM), успешно поразила бронетранспортер,....
Установка сенсора не лишает бомбу возможности наводиться на цель с помощью традиционного для JDAM приемника навигационной системы GPS......

Если имеется в виду Ф-22, то подсветка им цели выдаст его с головой, поэтому таккие головки для его бомб видимо использоватьт не будут. А по поводу GPS не знаю даже.
 
TeMHuK

TeMHuK

Вечно молодой
Окт
4
38
sasa
Название попутал :oops: Имел ввиду Jassm http://airwar.ru/weapon/avz/agm158.html
Т.е. Дальнобойные крылатые ракеты продолжают разрабатываться с учетом инерционных средств наведения.
 
Diktator

Diktator

Новичок
Апр
3
0
И правда есть тут и неправда, и позитив и неготив. Давайте попробуем здраво оценить наше и ИХ вооружения и реальное ого стостояние со всех точек зрения взяв для примера даже разрабатываемые на самое близжайщее будущее?
И так попробую начать:

Стрелковое вооружение: Пистолеты - у них есть Глок 17-....(много), М9 он же Беретта, ЗигЗауеры всякие, Н&K USP и Мк. 23 для ССО - А что есть у нас? У нас есть ГШ-18, СР-1 Вектор(он же Гюрза) превосходят ВСЕ абсолютно иноземные образцы по пробивной способности изпользуемых патронов, плюс большее количество патронов. Есть "ПЯ" (мне он честно ненравиться в живую дела неимел с ним поэтому утверждать ничего немогу, патрон тоже есть мощный), так же есть "Пернач", Дротик, Бердыш. Мне кажется ту перевес на нашей стороне ибо патроны и боекомплект первых двух наших всё таки даёт им преимущество (особенно учитывая распростронение средств защиты).
Автоматы, они же штурмовые винтовки - у них G36, FA-MAS, M4, M16A2(A3), H&K 416, Barret M4 6,8, Плюс ещё много новинок на замену М4 с тэнденцией (которая унас уже прошла давненько) на модульность (те сменные стволы, разного калибра и длинны). Что есть у нас в ответ - Старые добрые Калаши сотой серии под все возможные калибры (и НАТОвский в том числе), особенно 107, АЕК 97Х серии тоже под разные калибры. Есть Автоматы Барышева, Никонова, А-91. Тут превосходство скорее всего будет за НАТО если они поторопятся с принятием на вооружение, ибо наши вышеперечисленные образцы были разработаны ещё в начале 90х и до сих пор нет на вооружении :(
Снайперское оружие - Тут нам почти делать нечего со своими СВ98 (в принципе неплохая она, она просто опоздала с появлением), СВДшками (тоже устарела и годиться только в качестве вспомогательного оружия для потдержки), "Взломщика" и тому подобного, коих много но толку :(. Можно только отметить из крупнокалиберных АСВК со специально разработанным патроном. НАТО и вообще иностранное обсуждать думаю смысла нет ибо они всё таки лучше.
В области "переносной артилеррии": тут пока мне кажеться превес на нашей стороне но частично. Аналогов РПО "Шмель", "Приз", РШГ-1,2 у пиндосов нет пока на вооружении, есть только испытания прототипов. В противотанковых неуправляемых средствах у них есть много чего (даже названий то уже и не припомню :oops: ), а у нас только одноразовые "Мухи", "Аглени" и их сородичи, РПГ-7,9, И СПГ-9. Тут уж незнаю, неберусь рассуждать кто кого. Есть ещё и управляемые у них ТОУ, Джевлин (хабазина ужос) и ещё с десяток разных. Наш ответ им ввиде "Конкурсов", всяких и новенький РПГ который был совместно разработан для Иордании (может и к нам поступит на вооружение). Перевес опять же непонятно ибо незнаю.
В бронетехнике: У них Новейший "Страйкер", Брэдли, Абрамсы, Леопарды, Леклерки, Челенджеры, MaraudeRы и тп. (Разрабатывается ещё какая то Экспедиционная машина потдержки Морпехов, которая по морю передвигается быстрее некоторых катеров, но имхо она размером и весом почти с Абрамс и некатит как то), Есть конечно ещё "Меркава" израильска но они как то врядли будут против нас воевать. У нас есть Т-80,90, в разработке "Чёрный Орёл" и Т-9Х Тагильский, БМП-3 (четвёрка уже на подходе), БПД 3-4, БРМ "Рысь", плюс много техники на шасси БМП-3 и БМД (Тот же Спрут, Нона, Вена), БМПТ (Боевая Машина Потдержки Танков, уникальная в своём роде машина), БМП-Т (Бмп сделанная на базе танка). Здесь вопрос неоднозначный кто кого ибо прямых боестолкновений небыло между допустим Т-90 и Абрамс ( то что было в Ираке, это просто смех как Иракцев из далека расстреливали из всего что только можно, и кстати Абрамсов там сгорело немало, даже от простых РПГ-7).
В Авиации: у них Еврофайтеры, Рафали, Торнадо, Ф-14,15,16,18 плюс добавляются Ф-22, 35, А-10 тандерболт, "Хариеры", В-1В, В-2(которые очень даже заметны на наших хоть и устаревших радарах),Апач, Команч, БлэкХОК, СН-53 и с десяток европейских вертушек, и самое гланое это самолёты ДРЛО и боинг с лазером. Тут у нас намного дела хуже хотя и не караул. Неизменные Су-30,27,25,24 и МиГ-29 (33), Ту-160,95, так и новенькие Су-30М,34,35,и дай бог 37,39, МиГ 1.44 (эт вообще тёмная лошадка), и то что кричат подготовили в замен ЯК-141 с вертикальным взлётом. Из вертолётов МИ-28 и серия новых транспортных вертушек, КА-50,52 и та же транспортно боевая серия.
Про флот :( тут вообще низнаю что писать то даже в Америкосии его наращивают а у нас ...................????? Знакомые моряки говорят что всё совсем печально и устарело морально и физически, причём даже то что ещё пока только на бумаге.
По поводу ракетного вооружения: Трайденты против Булавы(всё никак немогут их доиспытать) и Тополей. Тамагавки против наших разрезанных "Гранат"ов(который кстати был намного лучше Тамагавка по всем параметрам, что у нас есть ему на замену?). MLRS против наших Смерчей, Ураганов и Буратино? Что они могут против них? у нас Точка-У, Эскандэр, что у них непомню, но что то есть.
Артиллерия: У них много чего есть в том числе и перспективные лёгкие аэромобильные самоходки и заканчивая лучшей немецкой системой. У нас старая добрая Мста, плюс цветочная серия в том числе и миномёты сверхкрупного калибра. В тагиле разрабатывают перспективную самоходку с ДВУМЯ! Стволами.
В плане войск.......................тут вообще трудно судить, ибо пехота практически везде одинаковая, а войска спецназа это тайна за 7ю печатями, НО ОНИ СПЕЦНАЗ наращивают а наши похоже наоборот, да и техническое оснащение у них не в пример лучше.
Чуть не забыл про спец оружие: Подводное оружие как у нас неимеет больше никто. Про всякие бесшумные стволы ту наше преимущество бесспорно, по остальному нада разбирать конкретный случай.

Вот наконец то я и выразил свои мысли, тема вроде соответствующая, кто что думает пишите, высказываете свои мнения.
Конечно задеты не все оспекты вооружений и техники так, что простор для обсуждения велик, что я смотрю уже и происходит :)
Самый главный вопрос, когда наша страна начнёт вооружать армию теми(перечисленными выше, ибо половина из них это либо проэкт либо один два экзепляра прототипов) :?: :?: :?:
 
TeMHuK

TeMHuK

Вечно молодой
Окт
4
38
Diktator
Честно говоря не хватает выводов.

Сравнивать Джавелин и Конкурс вряд ли стоит. Аналогов Джавелину у нас нет. Даже опытных образцов. Только упоменания о том что ведется разработка.

По танкам - у нас кардинально разный к ним подход: амеры делают машину которая должна воевать с танками, немцы - х/з для меня леопард штука непонятная, французы у своих леклерков двигатель на ходу меняют (без шуток), наши вписывают танк в условия Ж/д очень жесткие ограничения по весу и размеру, израиль - танк городского боя. В принципе, можно считать что по ним мы на уровне. Наши танки свои задачи решают.

Авиация сейчас очень сильно зависит от информационного фона, систем боевого взаимодействия и т.п. Судя по тому что творилось в Грузии - мы достаточно сильно отстаем. :(

По СРЗО однозначное преимущество, как количественно, так и качественно. По ствольной артиллерии сильно уступаем, особенно немцам. Про авиационное оружие можно спорить долго, о ракетах не будем, но бомбы у нас очень сильно старые.

По стратегическому оружию: все плохо. Через три года подходит ресурс у Р-36м, их выпускали только в Николаеве.
Тополь и иже с ним фигня полная. Для поражения стационарной ракетной шахты при помощи Р-36 нужно было вписать пенетратор в радиусе полутора километнов от створа, тополь надо вписывать в сотню метров. Ракеты стремительно устаревают, нового ничего толком нет. То что есть никак не пройдет испытания.

Мой вывод: на текущий момент мы на уровне или чуть хуже америки по внедренным разработкам, но сильно уступаем по боевой мощи, но при этом она достаточно велика для нанесения "неприемлимых" потерь. По перспективным отстаем. И в ближайшее время у амеров может быть качественный скачек, а у нас... у нас ему быть несчего. Тут и орбитальные самолеты, и системы ПРО и т.д. и т.п.

ЗЫ Про флот не будем. О мертвых или хорошо или никак
 
S

sasa

Новичок
Авг
0
0
TeMHuK написал(а):
Название попутал Имел ввиду Jassm http://airwar.ru/weapon/avz/agm158.html

Т.е. Дальнобойные крылатые ракеты продолжают разрабатываться с учетом инерционных средств наведения.

Ну, собственно, как подтверждение наличия проблем с GPS наведением вполне сойдет :) Наши вот наоборорт только начинают Глонас использоватьт, а то все на инерциалках....


Diktator написал(а):
В тагиле разрабатывают перспективную самоходку с ДВУМЯ! Стволами.
Это "Коалиция-СВ" http://btvt.narod.ru/3/koalition_sv/koalition_sv.htm
Вроде как опытный образец сделан на базе МСТЫ. Но будут делать на базе нового танка ( есликрнечно не врут что этот танк уже на ходовых испытаниях).

Diktator написал(а):
да и техническое оснащение у них не в пример лучше.

А я слышал, что не так уж у них все и радостно со снабжением. Например, форму амы при увольнении сдают и её донашивают новобранцы залатав дырки. А у нас домой приезжают дембеля как на картинке :D.
 
Diktator

Diktator

Новичок
Апр
3
0
TeMHuK написал(а):
Diktator
Честно говоря не хватает выводов.

Сравнивать Джавелин и Конкурс вряд ли стоит. Аналогов Джавелину у нас нет. Даже опытных образцов. Только упоменания о том что ведется разработка.

По танкам - у нас кардинально разный к ним подход: амеры делают машину которая должна воевать с танками, немцы - х/з для меня леопард штука непонятная, французы у своих леклерков двигатель на ходу меняют (без шуток), наши вписывают танк в условия Ж/д очень жесткие ограничения по весу и размеру, израиль - танк городского боя. В принципе, можно считать что по ним мы на уровне. Наши танки свои задачи решают.

Авиация сейчас очень сильно зависит от информационного фона, систем боевого взаимодействия и т.п. Судя по тому что творилось в Грузии - мы достаточно сильно отстаем. :(

По СРЗО однозначное преимущество, как количественно, так и качественно. По ствольной артиллерии сильно уступаем, особенно немцам. Про авиационное оружие можно спорить долго, о ракетах не будем, но бомбы у нас очень сильно старые.

По стратегическому оружию: все плохо. Через три года подходит ресурс у Р-36м, их выпускали только в Николаеве.
Тополь и иже с ним фигня полная. Для поражения стационарной ракетной шахты при помощи Р-36 нужно было вписать пенетратор в радиусе полутора километнов от створа, тополь надо вписывать в сотню метров. Ракеты стремительно устаревают, нового ничего толком нет. То что есть никак не пройдет испытания.

Мой вывод: на текущий момент мы на уровне или чуть хуже америки по внедренным разработкам, но сильно уступаем по боевой мощи, но при этом она достаточно велика для нанесения "неприемлимых" потерь. По перспективным отстаем. И в ближайшее время у амеров может быть качественный скачек, а у нас... у нас ему быть несчего. Тут и орбитальные самолеты, и системы ПРО и т.д. и т.п.

ЗЫ Про флот не будем. О мертвых или хорошо или никак

Как никогда согласен с тобой :!:, ибо для себя сделал такие же выводы. И даже то что проходит испытания, принимают на вооружение а в войска х....й :(
 
Diktator

Diktator

Новичок
Апр
3
0
sasa написал(а):
TeMHuK написал(а):
Название попутал Имел ввиду Jassm http://airwar.ru/weapon/avz/agm158.html

Diktator написал(а):
В тагиле разрабатывают перспективную самоходку с ДВУМЯ! Стволами.
Это "Коалиция-СВ" http://btvt.narod.ru/3/koalition_sv/koalition_sv.htm
Вроде как опытный образец сделан на базе МСТЫ. Но будут делать на базе нового танка ( есликрнечно не врут что этот танк уже на ходовых испытаниях).

Да именно коалиция, испытания проходит на базе мсты, стволы кстати тоже не факт какие будут, с калибром решить не могут

Diktator написал(а):
да и техническое оснащение у них не в пример лучше.

А я слышал, что не так уж у них все и радостно со снабжением. Например, форму амы при увольнении сдают и её донашивают новобранцы залатав дырки. А у нас домой приезжают дембеля как на картинке :D.

Про форму в нашей армии :lol:. Дембеля наши на дембель покупают форму за свой счёт. Форма меняется раз в год или в пол года :?:, что то я уже запамятовал, давно это было уже. Сам дырки зашивал знаю.
А вот то что офицеры и контрактники в спецназе даже дальномеры за свой счёт покупают, это факт, то оснащение что было уже износилось а нового нету, не дают. Или дают но через 10х.
А вообще так в принципе проблемы есть везде и в каждой армии. Но ниже наших офицеров ЗП получают разве что в Гондурасе и то не факт
 
S

sasa

Новичок
Авг
0
0
TeMHuK написал(а):
Для поражения стационарной ракетной шахты при помощи Р-36 нужно было вписать пенетратор в радиусе полутора километнов от створа, тополь надо вписывать в сотню метров.

А нам не надо по шахтам стрелять. Нам надо, чтоб ракета гарантированно преодолела ПРО (в том числе за счет быстрого разгона) и шлепнула БЧ точно в эпицентр ЯВ, который должен располагаться в центре максимальных экономических и демографических потерь :D Концепции у нас с США разные, чего про поражение пустых шахт говорить?
З.Ы. У нас еще "Ярс" разрабатывается, пишут что все идет по плану.
 
S

sasa

Новичок
Авг
0
0
TeMHuK написал(а):

По сообщениям тех, кто в курсе, но сказать не может, он должен выглядеть не так. :lol:
А так, самому интересно звиздят офицеры или говорят правду. Поэтому жду подтверждения в виде передачи о нем в течении года.

Diktator написал(а):
Про форму в нашей армии . Дембеля наши на дембель покупают форму за свой счёт
Брат жены пару лет назад вернулся. Ничего не покупал, хотя не в частях постоянной готовности был. Десантура у нас вроде тоже не в рванье сейчас ходит.
 
К

костя_wrx

Новичок
Сен
0
0
Сейчас воюющие в Ираке и Афганистане американские солдаты снабжаются бронежилетами и касками из композитных материалов, защитными очками, огнеупорной формой, включая перчатки и ботинки, приборами ночного видения, лазерными целеуказателями. В их снаряжение входит свыше 80 предметов общей массой около 34 килограммов.
http://www.lenta.ru/news/2007/10/03/equip/
 
TeMHuK

TeMHuK

Вечно молодой
Окт
4
38
sasa
А толку от головы Тополя?
Р-36:
Лёгкая моноблочная (с зарядом мощностью 8Мт) с дальностью полета 16000км (см.схему);
Тяжёлая моноблочная (с зарядом мощностью 20Мт) с дальностью полета 11200км;
Разделяющаяся ГЧ (РГЧ) (см.схему) в двух комплектациях: 10 боевых блоков с зарядом мощностью 0.4 Мт
или 4 боевых блока с зарядом мощностью 1.0 Мт и 6 боевых блоков с зарядом мощностью 0.4 Мт.

Тополь: 0,55 Мт.

Вес головной части: Р-35м2 8,7т, Тополь-М 1т.

Здесь можно посмотеть разницу: http://nuclear-weapons.nm.ru/theory/effects_explosion.htm
 
TeMHuK

TeMHuK

Вечно молодой
Окт
4
38
sasa написал(а):
По сообщениям тех, кто в курсе, но сказать не может, он должен выглядеть не так. :lol:
А так, самому интересно звиздят офицеры или говорят правду. Поэтому жду подтверждения в виде передачи о нем в течении года.
Это Мамонт-танк из Red Allert. Страшное оружие Сталина в борьбе против запада.
 
К

костя_wrx

Новичок
Сен
0
0
sasa написал(а):
Да и мощные глушилки вроде как не используются т.к. HAARM словить легко. Ставят сеть из слабых (дешевых) глушилок(это моё имхо).
на сегодняшний день 40 км2 покрывают, вроде как
sasa написал(а):
Вы пытаетесь связать мягкое с теплым За перемены ответственно правительство и ГШ. Красильниковы и Ко пишут для непродвинутых обывателей, которые могут лишь считать по этим статьям что мы в полной ж... Причем, часто пишут бред и перевирают факты. В ГШ такие статьи, не рассматриваются, имхо
Эти статьи в обход цензуры. Они, как Вы правильно подметили, нацелены на гражданскую аудиторию. Которая прочитав их, должна сама задуматься и проверить, в силу своих возможностей конечно, а на что там денежки налогоплательщиков уходят?
У нас пока проигрыш по всем фронтам. И как мы можем убедиться по последним событиям, да и не только, к нам однозначно не дружелюбно относятся многие страны. Но самое опасное, что они наращивают боевую мощь. Разумный человек должен задуматься, зачем им это? А нам их кроме как "хлебом и солью" пока встретить нечем, случись чего, не дай бог.
p.s. Сатану надо держать на вооружении, пока это возможно/ Для них это пока реально серьезный аргумент ИМХО
 
Е

Евгений-Балашиха

Новичок
Янв
32
0
sasa написал(а):
Брат жены пару лет назад вернулся. Ничего не покупал, хотя не в частях постоянной готовности был. Десантура у нас вроде тоже не в рванье сейчас ходит.
Всю жизнь и всегда и в любых родах войск дембеля сами себе форму покупают и шьют! Ехать домой в том, в чём последние полгода ходил, это стрём и неуважение к себе и к самому процессу стодневки. Если дембель едет домой не в покупной форме, а в той которую выдали, то это три варианта:
1. Дембельнули "через забор"
2. Нет денег (тогда это не дембель, а хрен знает кто)
3. Жадный.
 
К

костя_wrx

Новичок
Сен
0
0
Но самое интересное, как мы воспользуемся своим стабфондом, не дай бог конфликт с США. :evil:
Нас просто кинут на бабос ИМХО. И это уже реально попа получается :(
 
TeMHuK

TeMHuK

Вечно молодой
Окт
4
38
костя_wrx
Там того стабфонда кот наплакал. Другое дело ЗВР.
А в случае войны экономика будет рушиться физически.
 
К

костя_wrx

Новичок
Сен
0
0
TeMHuK написал(а):
Там того стабфонда кот наплакал. Другое дело ЗВР
Я слышал, что наоборот их большая часть вложена в госбумаги пендосов (но это слухи).
TeMHuK написал(а):
А в случае войны экономика будет рушиться физически.
Вот как раз на этот случай денежки пригодились бы.
 
TeMHuK

TeMHuK

Вечно молодой
Окт
4
38
костя_wrx
Стабфонд 150 млрд долл, золотоволютные резервы РФ 597 млрд.
Не те деньги в стабфонде. У России их сейчас столько что не знаешь куда совать.
В случае войны с америкой ее экономика обрушится автоматически с падением первой головы.
Что будет дальше ХЗ, но вряд ли эти деньги будут кому-то нужны
 
Сверху