R
ratibor
Новичок
- Июл
- 0
- 0
Серег, в противном случае пришлось бы воевать, по ходу...перспектива тож не особо радостная.Сергей1970 написал(а):
Серег, в противном случае пришлось бы воевать, по ходу...перспектива тож не особо радостная.Сергей1970 написал(а):вот именно - даже это не признали. да, случайно стрельнули, боялись, что открывающийся люк - это люк Шквала, но наши то не добились признания, а наврали всему миру, а в первую очередь своему народу и близким моряков (жирные блядь морды). за 10 млрд. продались (((DMI написал(а):трагическая случайность, учебная провокация ам лодок и их выстрел по нам или просто по ошибке или еще что то (гадат не могу и не хочу), столкновение - но в то что это была запланированная атака - нет!
Сергей1970 написал(а):вот именно - даже это не признали. да, случайно стрельнули, боялись, что открывающийся люк - это люк Шквалану откуда у вас такие сведения????
перефразируя Булгакова - "не читайте перед обедом "патриотических" газет"".
А уж если и читаете, то не верьте уж каждому то слову, найдите себе труд подумать над прочитанным, проанализировать, посчитать...
Я не хочу сказать, что все что говорит "противоположная" сторона 100% правда (или хотя бы 50%), но это не значит что такой вот "информации" надо сходу верить только на основании того что она не совпадает с официальной.
Так вода плотнее. Там меньше надо. Ударная волна в плотных средах распространяется вроде быстрееDMI написал(а):Так это в воздухе, а там вода...
DMI написал(а):костя_wrx
Вот наконец до главного добрались! употребили слово ИНФОРМАЦИЯ!
Как я понимаю, вы считаете, что все написанное на первых двух страницах - это информация? И она ессно абсолютно достоверна. Хотелось бы понять откуда такая уверенность.
По моему мнению часть из написанного информацией назвать вообще нельзя, например, письмо "разработчиков", которые требуют всех посадить и расстрелять, при этом даже теоретическую вероятность своей вины с порога отвергают под странным каким то предлогом - "ну мы же работали, испытания проводили - следовательно взорваться само ничего не могло" !!!, аргументы в свою пользу закрепляют словами "видно даже не специалистам", а под конец еще и ссылаясь на некому не ведомый закон о секретности, скрывают свои имена.
ИМХО писано это никакими не разработчиками, а публицистами и "аналитиками" из числа Карауловых и прочих разных, фамилии которых тут уже звучали.
И это вы называете информацией????!!!!!!!!
Часть из написанного представляет набор непонятно откуда и кем взятых цифр о количественном состоянии армии и флота.
Но даже если допустить, что цифры эти достоверные, хотя как я понимаю, проверить этого невозможно - из этой "информации" делаются (и подталкивают делать других), какие то выводы.
Вот мол у нас сократилось на столько то количество лодок такого то типа! Или ракет. Никто при этом не утруждает себя задуматься - а они вообще нам нужны были???!!! Я уже говорил, что можно с тем же успехом было сокрушаться о нехватке танков (по сравнению с 1989 годом), а то что эти танки надо содержать, оьслуживать, даже на консервации, держать херову тучю народуна их охрану и т.д. При всем при том танки эти в таком количестве никому не нужны, кроме многозвездных генералов, которые числились начальниками этих танковых армий.
Давайте еще посокрушаемся насчет полного отсутствия на складах винтовок Мосина, они бы нам могли пригодиться когда-нибудь...
Выводы "от противного" вообще удивительны - шпионов США в РФ много,поэтому наших там мало. Кто их считал то? Или среди нас работник управления кадров ГРУ?
ИМХО ядреного потенциала у нашей страны еще столько, что хватит не о чем не парясь (правда ведя соответствующие НИОКР на будущее) работать спокойно еще лет 50.
ЗЫ То что Курск потоплен в результате умышленно и заранее спланированной операции США - ни за что не поверю. Мало того, что абсолютно не понятны цели ради чего государство могло пойти на такой риск, но и представить, что США развернули боевые действия (а это называется именно так) в районе наших учений (пусть и в международных водах), где кроме Курска было оч много кораблей, включая атомный ракетный крейсер???? Не знаю что там было в реальности (равно как не знают ничего и все процитированные "аналитики" и рижессеры всеразличных фильмов) - технические проблемы, трагическая случайность, учебная провокация ам лодок и их выстрел по нам или просто по ошибке или еще что то (гадат не могу и не хочу), столкновение - но в то что это была запланированная атака - нет!
Илюх, ясен пень, что они мозги еще не пропили - воевать бессмысленно, но надо же правду признать и официально выплатить ущерб, извиниться и т.д., а наши подсерыши все скрыли и выгородили своих врагов в угоду им, и против своего народа...ratibor написал(а):Серег, в противном случае пришлось бы воевать, по ходу...перспектива тож не особо радостная.
в свое время довелось послужить в структурах, приближенных к спецподразделениям ВМФ. остались много знакомых. информация как из информационных источников, так и из уст людей, имеющих отношение к расследованию данной трагедии...DMI написал(а):ну откуда у вас такие сведения????
а Вы знаете официальную версию ? она такова : на нашей САМОЙ СОВРЕМЕННОЙ ПЛАРК взорвалась УЧЕБНАЯ :shock: торпеда с перекисью водорода :shock: :shock: :shock: (они лет как 50 уже сняты). она там просто чисто физически быть не должна...DMI написал(а):Я не хочу сказать, что все что говорит "противоположная" сторона 100% правда (или хотя бы 50%), но это не значит что такой вот "информации" надо сходу верить только на основании того что она не совпадает с официальной.
не просто торпеда, а торпеда, новейшая торпеда, МК-48 с головой из обедненного урана с медным кольцом, которое разогревается и прожигает...DMI написал(а):Да и потом чисто технически - ам торпеда в открытый люк что ли сразу влетела??? позвольте не поверить такой точности довольно старого ам оружия.
ну а наш Шквал, который под водой 500 км/ч дает, Вы представляете ? или тоже сказка...DMI написал(а):заряд из обедненного урана?
это чё за новости такие? с добавлением обедненного урана обычно корпуса боеприпасов белают, для прочности. а чтоб заряд - чё т впервые слышу...
разогреваеется, прожигает.... ужас...
В воде? вы примерно то представьте какая на ней должна быть энергетика, чтобы она разогревалась и жгла в постоянном водяном охлаждении...
как причем ? тоже близко к фантастике. мир не верил, пока не проверил...DMI написал(а):при чем тут это?
не надо неточностей. не "от", а "при"DMI написал(а):нагревается от движения?????
эта вещь не наша, поэтому могу только из источниковDMI написал(а):я чем дольше читаю про 48 торпеду (в этом топике) тем больше поражаюсь этому чудо-оружию американскому:
- электрическая, а потому бесшумная (на самом деле ДВС 2 - тактный 6 цилиндровый)
- с ОУ. Хотелось бы понять в качестве чего он там? в снарядах есть сердечники из ОУ, диаметр где - то 20-25 мм, в ядерных боеприпасах корпус делают для прочности, но в торпеде диаметром 533 зачем??? кста приведите ссылку откуда данные про ОУ в 48??? только уж на фильм французский не надо ссылаться... какой - нибудь посерьезней источник...
- медное кольцо, нагревается от движения????? на скорости 40 узлов???? все это время находясь в водяном охлаждении??? и при ударе прожигает оба корпуса лодки и заполнение между ними?????? Вы сами то в это чудо верите?
опять же как медь может прожечь сталь?
Они нужны ?DMI написал(а):(это я не про Офицеры)
тогда прошу меня извинить.DMI написал(а):Спасибо что просветили дипломированного специалиста "по сбору, обработке, анализу информации и принятию управленческих решений на ее основе".
про это я уже тебе отписал на третьей странцеsasa написал(а):Коротко о следующей статье "Вот более свежие, датированные началом февраля 2008г., опубликованные в независимом военном обозрении"
".....То есть за 2000–2007 годы СЯС утратили 405 носителей и 2498 зарядов. За минувшую «восьмилетку» произведено всего 27 ракет (более чем в три раза меньше, чем за «лихие» 1990-е годы) и один Ту-160 (в семь раз меньше, чем в 1990-е годы). Списано 440 МБР и БРПЛ с 2483 БЧ, два Ту-95МС, потерян в катастрофе один Ту-160......."
Мое: «В России создаются новые типы оружия - оружия нового поколения, в том числе и стратегического назначения... Это оружие позволит обеспечить обороноспособность России и ее союзников в долгосрочной перспективе... Серьезной составляющей военной реформы станет укрепление и модернизация ядерных сил сдерживания
костя_wrx написал(а):единственная статья к который, как я понимаю, ты имеешь претензию, так это та, в которой приведены данные от февраля?
я разместил её, как первая попавшеюся в поиске, на твое возмущение истеричностью предыдущей статьи, в которой сказана об удручающем упадке наших вооруженных сил. так что за ней я не подписываюсь. а все остальное поддерживаю тремя руками, учитывая мои комменты к ним.
аналогично, вернусь обязательно продолжимsasa написал(а):Время пока закончилось, но потом можно и продолжить.
молодец, политиккостя_wrx написал(а):тогда прошу меня извинить.
на самом деле, считаю вашу позицию совершенно логичную и поддержанную многими фактами. дело в том, что когда я полгода назад первый раз услышал о возможности потопления курска, я тоже также бал возмущен и полностью опровергал возможным данное происшествие, аргументируя это такими же фактами, как и вы. но когда стал более глубоко интересоваться этой теорией и собирать и изучать информацию по этому поводу, то стал потихоньку принимать её. т.к. на мой взгляд, все остальные теории этого происшествия, излагаемые разными источниками, не представляют из себя более или менее соответствующими действительности, а также наличае в них большого кол-ва скрытых фактов и противоречий.
что касается французского фильма, то как я и упомянул во втором посте, там действительно много интересных фактов, но я придерживаюсь другого мнения, который и привел ниже. также как и вы не считаю возможным поражение корпуса лодки кумулятивным зарядом. считаю то отверстие, о котором ведется речь в фильме, техническим отверстием, прорезанным водолазами для демонтажа системы свой-чужой, а также кодов запуска и остальных возможных ноу-хау, находящихся на борту.
дело в том, что подлодок типа курск, проекта 949 на Севмашпредприятии построено 2 и 11 АПЛ проекта 949А. после трагедии было возобновлено строительство еще одной, ранние замороженной. эти 2 подлодки, вооруженный шквалом представляют серьезную опасность костяку американским силам нападения, которые входят в концепцию авианосной ударной группы. которых, если мне не изменяет память, в настоящие время у пендосов имеется 12 штук. как и упоминалось в материале обращения президенту конструкторов-разработчиков "Попадание “Шквала” в авианосец США из-за пределов обнаружения “Курска” противником означало конец политики большой дубины. Не попадающий под оба СНВ один “Курск” мог защитить суверенитет малой страны против притязаний США на руководство миром" - это уже очень большая причина возможной диверсии, на мой взгляд. особенно учитывая тогдашние положение страны в её экономическом и, даже по сравнению с сегодняшним днем, ужасающим состоянием вооруженных сил, а также возможная надежда на неадекватность Путина, как главы государства, который по всем их расчетом должен был продолжать политику развала страны, ранее начатую другими главами гос-ва.
я не хочу настаивать на 100 процентном соответствие вышеизложенных материалов. но после определенного изучения этого вопроса считаю, что эти теории в той или иной мере представляют собой интерес и могут соответствовать действительности.
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?