Впрыск воды /метанола

Turtle написал(а):

вот так вот)
в общем время и стенды покажут.

только жаль у нас в стране нет метанола.

Нажмите для раскрытия...

Тащите из-за границы бочками как промывочную жидкость.

Bilyk WRX написал(а):

много теории - это хорошо, но народ по-моему уже запутался окончательно.

наверное мало кто здесь настроил машин в впрыском метанола больше чем я, поэтому из практики скажу:
-чем больше метанола во впрыскиваемой смеси и чем больше метанольная форсунка - тем больше вы получите мощности.
я перепробовал все смеси от чистой воды до чистого метанола - вывод написан выше.
Если бы я выложил свою смесь и углы зажигания здесь на наддуве 2,8-2,9 бара на 98м бензине с впрыском метанола у многих теоретиков началась бы истерика, но не буду теребить их нервы))

Нажмите для раскрытия...

Я правильно понимаю, что наилучший результат достигнут на впрыске чистого метанола - или все-таки есть предел, когда его концентрацию лучше не повышать уже?

Xrenoder написал(а):

Я правильно понимаю, что наилучший результат достигнут на впрыске чистого метанола - или все-таки есть предел, когда его концентрацию лучше не повышать уже?

Нажмите для раскрытия...

Правильно понимаешь. Предела нет. Метанол, как топливо, лучше вместо бензина.

Другое дело, что при каждодневной эксплуатации на первое место встаёт экономический фактор. Именно поэтому его лучше добавлять по минимуму, только для предотвращения замерзания воды.

KRAMAR написал(а):

Тащите из-за границы бочками как промывочную жидкость.

Нажмите для раскрытия...

ок спасибо за подсказку, будем думать

Bilyk WRX написал(а):

-чем больше метанола во впрыскиваемой смеси и чем больше метанольная форсунка - тем больше вы получите мощности.
я перепробовал все смеси от чистой воды до чистого метанола - вывод написан выше.

Нажмите для раскрытия...

Ну я об этом же хотел сказать, только пока что на цифрах

Bilyk WRX написал(а):

Если бы я выложил свою смесь и углы зажигания здесь на наддуве 2,8-2,9 бара на 98м бензине с впрыском метанола у многих теоретиков началась бы истерика, но не буду теребить их нервы))

Нажмите для раскрытия...

Выложи. Очень интересно и познавательно для многих.

P.S. В РФ оборот метанола запрещен - купить практически нереально. Но все равно интересно.

KRAMAR написал(а):

Тащите из-за границы бочками как промывочную жидкость.

Нажмите для раскрытия...

Не все так просто.

В Дельфин Моторспорт литр метанола 40 р. было совсем недавно.

Билык, на нескольких эвиках в Москве получили больший эффект от впрыска воды .

Да, посылал им запрос - в ответ тишина. Хотя они официально поставляют метанол для спидвейных мотоциклов http://www.delfinmotorsport.ru/news/item/348

не надо им официально посылать запрос, просто позвони в представительство в Москве и спроси есть ли спирт в наличии, если есть приезжай и покупай

Расстояние между Омсквой и Москвой 2 с лишний тысячи КМ. Мне бы через транспортную компанию как то. Но все равно спасибо за инфо.

на эвиках охлаждать нечего, там фронт, а на субах с их верхним кулером и большом бусте актуально метанольчик.
мозги можно настроить компромисно. и ездить по городу на воде, а под покатушки лить смесь 50/50. ничего страшного если на покатушках смесь будет чуть богаче. как раз компенсирует егт и падение углов при перегреве.

Вонт, Говорят же тебе у воды теплоемкость выше чем у спирта )))

Билык, немного странно слышать что у тебя на практике на впрыске спирта получалось больше снять мощности. Может это как-то связанно с различиями между эво и сти моторами, на Эво М тоже парни говорят что на впрыске чистой воды удается снять больше мощности, но в основном предпочитают 50/50 потому что на воде угол более ранний чем на спирте и смесь получается сделать беднее из-за этого при отказе системы впрыска мотор можно уложить очень быстро при отказе системы на впрыске водометанола разница в угле и смеси не такая большая поэтому при отказе у мотора больше шансов.

Зурдо, сори браза, подумал что ты из москвы ) - просто у тебя как-то неоднозначно написано "Омсква" - теперь понял что ты про Омск. Я так понимаю на Дельфине Моторспорте мир клином не сошелся, поищи кто у вас по Области производит незамерзающую жидкость, по любому сможешь купить у них спирта или дадут контакты где сами берут, скажи парням что тебе спорта ради и ты им не конкурент - думаю все реально.

Gindes у воды температура испарения 100градусов, а у метанола 64.7 тоесть впрыск водометанола попадает в струю воздуха которая горячее чем точка кипения метанола, но часто холоднее чем точка кипения воды. теоретически он должен охлаждать еще до того как воздух попадет в целиндры, а вода, как я понимаю, попадает в целиндры каплями.
p/s на фронт кулере температура может быть ниже 64.7 градуса. может потому и толку мало?

Xrenoder написал(а):

ацетон получается интереснее.

Нажмите для раскрытия...

Раз уж пошла речь про ацетон: Ацетон vs инжектор: момент истины

Gindes написал(а):

Билык, немного странно слышать что у тебя на практике на впрыске спирта получалось больше снять мощности.

Нажмите для раскрытия...

Потому что метанол еще служит топливом и просто вытесняет часть или весь бензин (если топливом кто то рулит). А вода просто снижает температуру и при этом вытесняет топливно воздушную смесь в целом, что снижает обьемную эффективность (но может компенсироваться углами зажигания).
Короче эффект от "метанол горит и охлаждает" выше чем эффект от "вода охлаждает еще лучше, но не горит"

Ну это понятно что метанол понижает меньше объемную эффективность чем вода.

Вонт, дружище еще раз специально для тебя спирт испаряется раньше воды, да правильно, часть воды попадает в цилиндр в неиспаренном, капельном виде, НО испарения воды продолжается вплоть до момента воспламенения смеси, на тот момент когда смесь поджигают вся вода уже давно будет переведна в пар, так как при такте сжатия сильно повышается температура и давление и в этот момент вода будет испаряться и поглощать тепло наиболее эффективно.
ну да ладно

В общем как там говорят, истина где-то рядом . У меня лично нет основания не доверять практическому опыту Билыка, раз говорит что сняли на метаноле больше я верю, но мне хотелось бы понять почему так? ))) - мы имели опыт когда на не самой высокой бодрости эвиках (где-то 450 сил) настраивали машину на впрыске водометанола 50/50 и после завливки чистой воды детон малы который все еще был на 50\50 уходил совсем и удалвалось добавить еще 2-3 угла.

- Подозреваю что на эво и на субе такие разные результаты могут быть во многом связаны с большей толерантностью эво к углу зажигания в связи с большим ходом коленвала. Исхожу из того что на субе Билыка тоже установлен фронт + подозреваю что на многих субах которые настроил Билык тоже стоял фронт, ну да даже не в этом дело. Реально единственная причина по которой на метаноле можно снять больше чем на воде ИМХО уменьшение объемной эффективности, но сколько же тогда туда надо лить воды? )))) короче вопросов больше чем ответов у меня по крайней мере.

Gindes я про наполнение целиндров. холодного воздуха можно напихать больше чем горячего. и если метанол охлаждает воздух ДО момента попадания в целиндры лучше чем вода и потом еще сгорает выделяя энергии больше чем бензин, то имхо это хорошо.

want +1

плюс вода еще и увеличивает СЖ, т.к. это не топливои не горит.