Добро пожаловать в Sti Club!

Зарегистрируйся сейчас и присоединяйся к тысячам энтузиастов и любителей марки Субару в России

Стать членом клуба

ТО-100--> ГРМ--> Stage-2--> ШК--> капиталка ДВС

alex_msk

alex_msk

Должен клубу денег
Ноя
0
0
Гуру автотюнинга, и просто, сведущие в тематике коллеги!
Обращаюсь к Вам с просьбой помочь разобраться в ситуации.
Требуется не предвзятый, комплексный анализ проблемы.

Хочу сразу попросить людей, обладающих более подробной информацией, воздержаться от персонифицированных высказываний и мнений.
Разборов еще не было. Никого ни в чем не нужно обвинять заранее.

Пожалуйста, без флуда.
И, оставьте, плиз, реплики, типа: "ВРЫКС прекрасен в стоке"; "Знал же, на что шёл..." и прочая, прочая...
И так - тошно...

Спасибо!

Исходные данные:
WRX-03-05, EJ-205, 4AT, пробег 100 000 км.
Motul 5W40 регулярно. Ужор - около 1л. на 5 - 7 тыс.км.
расход 98-го - 14-18 л. на сотку (9-12 л. за городом).
до Stage-1 по расходникам было на 10-15% больше.
После Stage-1 - строго АИ98 и строго бреНдовые АЗС.
Турботаймер (естесственно!).

Эксплуатация:
1) 70 тыс. из 100 отъездил лично. Из них - около 50 тыс. - трасса с крейсерской скоростью без фанатизма. Обслуживал - корректно. Все заказы-наряды сохранены. О масле и проч. - писал выше.
2) Серьезно ДВС не грузил:
а) коробка-автомат;
б) щадящая прошивка;
в) обкатывал после Стейджей до 4000 об/мин;
г) проехал на Stage-2 - 30 (Тридцать!) км.
д) мотор, коробка и прочее, влияющее на скорость - в идеале.
3) ДВС и АКПП трижды диагностировали.
первый раз - перед покупкой в У-Сервис+;
второй - после Stage-1;
третий - перед Stage-2.

Отклонений от нормы не выявили.


Обслуживание / модернизация:
На 40 000 - ЧВН (Stage-1)+ аллюм.радиатор. Турбина свистела, но после переборки на 50 000 - 55 000 - проходила до 100 000.
Думал - умерла после ТО-100, но! в сервисе забыли?!?!?! накинуть актуатор вестгейта турбины. Это выяснилось спустя несколько дней, при установке новой турбины.
ТО-100 с ГРМ – 300 км. назад. Диагностика ДВС и АКПП с полной заменой масла везде. Диагностика выхлопа, замена прокладки даун-пайпа (забыли накинуть актуатор?).
Через 300 км после ТО-100 вынужденно сделал Stage-2 (турбина, форсунки, кулер с направляйкой-СТИ, прошивка).


Проблема: стуканул ДВС.

Описание проблемы:
Через 30 км, после "прошивания" (из них 17 км - "шили" и 13 км проехал от сервиса не более 4000 об/мин) двигатель заглох на ходу (не "жег", катился под маленькую горочку на 3-ей передаче менее 100 км/ч; суббота-вечер - без пробок…).
Бензина в баке - литров 50. Масло - долил до «МАХ» перед прошивкой. Т.е. "отливы" и "голодания" - не в тему.

"Вскрытие" блока ГРМ показало: сломан зуб на шестерне датчика коленвала (находится сразу за ГРМ. фото - ниже).
Шестерню заменили. Приварили отвалившийся!!! клапан вестгейта новой турбины.

Прокатился по территории завода - появился легкий стучёк около 3500 - 3800 оборотов. Больше - не крутил.
Вернулся в сервис. Пока прислушивались сервисмены, в течение 5-10 мин., звук стука усилился и стал постоянным, даже на холостых.
Приговорили на капиталку.

Разбор мотора показал:
- Вкладыши;
- Шатун 2-го цилиндра;
- Коленвал.;
- Распредвал.



Вопросы (цель создания Темы):
1а) То, что двигатель заглох на ходу - причина, видимо, в зубе шестеренки коленвала?
1б) Причина поломки зуба – «усталость металла» или «кривые ручки» механика?
или сломался зуб - заглох двигатель?


М написал(а):
По поводу того что мотор заглох - виновата шестерня коленвала. Один зуб отсутствовал - система управления не может определить угол коленвала и дать в нужный момент импульс зажигания на свечу. Двигатель глохнет и не заводится.
Эта неисправность не может быть половинчатой - либо есть синхронизация, либо нет. Плавать неисправность или самовосстанавливаться не может.

RS_Coupe написал(а):
Зуб отломился не сам по себе, при ТО-100 скорее всего его надломили, когда снимали шкив коленвала для замены сальника.
Ответственность, на мой взгляд, должен нести тот, кто сказал, что все будет окей (эти слова есть некая гарантия)

Олег2704 написал(а):
о какой "усталости металла" может идти речь, если эти зубцы вообще никакой нагрузки не испытывают. Единственное, что с ними вообще соприкасается за весь срок службы детали - это пальцы и инструменты мастеров, ставящих либо демонтирующих сию штуковину
colin написал(а):
центральная шестерня ГРМ сломана из за НЕ аккуратного демонтажа это 100%

Олег2704 написал(а):
Олег2704 писал(а):
о какой "усталости металла" может идти речь, если эти зубцы вообще никакой нагрузки не испытывают.
alex_msk написал(а):
писал(а):
а почему тогда они в сколах и царапинах глубоких (см. последние 3 фотки.)

исключительно по той причине, что я и написал: это следы, оставшиеся когда-либо от инструментов, которыми в качестве "съемника" пытались "сдёрнуть" звёздочку с коленвала. Ведь функция этих зубцов всего лишь в том, что они проходят мимо датчика положения коленвала (датчик стоит выше звездочки), но не касаются его...

Шаман написал(а):
Мое ИМХО. сломаный зуб вполне мог добить мотор. представьте что будет, если поршень подбирается к ВМТ, а тут навстречу ему смесь в этом цилиндре поджигают.
Судя по фоткам, зуб сломали при замене ремня. Просто это можно даже не заметить сразу, чуть надломили, а после он отвалился.

Duke_yar написал(а):
он после отвалился, машина и заглохла...




2) могло ли это быть причиной (сломанный зуб шестерни и/ или клапан веста) появившегося стука и привести к "капиталке" двигателя?

После замены этой шестерни - машинка завелась.
Собрали ГРМ, обнаружили отвалившимся и приварили клапан вестгейта.

М написал(а):
Думаю, что надо понять что было с турбиной и что могло произойти с наддувом после ее ремонта. Датчиков у тебя нет, скорее всего, у турбины был приоткрыт вестгейт при прошивке. После ремонта турбины, возможно, давление наддува выросло и стало не оптимальным. По виду внутренностей двигателя будет понятно с вероятностью 90 процентов что случилось.
Сейчас надо просто подождать разбор мотора.





--------------------------------------------------------------------------------------------------

Заказ-наряд - 1.
Перечень выполненных работ (ТО-100)

1 Замена масла в двигателе
2 Замена свечей зажигания
3 Прокладка клапанн. крышки DOHC правая замена
4 Прокладка клапанн. крышки DOHC левая замена
5 Ремень ГРМ + ролики + сальники замена
6 Крышка ГРМ внутреняя замена
7 Аппайп замена (снять-установить)
8 Сканирование кодов ошибок
9 Сварочные работы
10 Ролик натяжитель ремня кондиционера замена
11 Рулевая тяга замена (левая)
12 Стойки стабилизатора передние замена С/У
13 Масло АКПП замена (полная с внеш. фильтром)


Запчасти и расходники:
1 15208АА100/080 Фильтр масляный ориг.
2 11126АА000 Кольцо упл-ное сливной пробки
3 38325АА032/031 Фильтр АКПП
5 44022АА170 Прокладка выхлопа
6 22401АА530/531/ 610 Свеча оригинал
7 13575АА103 Защита ремня ГРМ левая внутр. EJ205
8 13270АА162/160 Прокладка клапанн. крышки EJ205 турбо правая
9 13272АА094/092 Прокладка клапанн. крышки левая
10 13271АА071 Прокладка болта клапан, крышки
11 3293АА051/040 Прокладка клапанн. колодца
12 34160АЕ001/0 Тяга рулевая
13 34127АЕ000 Кольцо стопорное рулевой тяги
17 806732160 Сальник
18 806733030 Сальник
19 13073АА142/180 Ролик ГРМ оригинал
20 13073АА220/230 Ролик ГРМ оригинал
21 13085АА080/070/ 010 Ролик ГРМ оригинал
22 13033АА042/040 Натяжитель ремня ГРМ в сборе оригинал
23 13028АА240/200 Ремень ГРМ оригинал
24 73131FC000/AC0 00 Ролик натяжителя ремня кондиционера
25 20420АА004/3 Стойка стабил-ра переднего
26 Mobil Dexron III Масло трансмиссионное ATF-320
28 16546АА020/080/ 050 Фильтр воздушный ориг.

Заказ-наряд - 2.
Перечень выполненных работ (заглохший двигатель)

1 Давление топлива замер
2 Диагностика свечей зажигания
3 Ремень ГРМ DOHC снятие/установка
4 Интеркулер снятие-установка
5 Сварочные работы (клапан вестгейта)

Запчасти-2:
1 13021АА141 Шестерня коленвала
2 73323АС011/0 Ремень кодиционера 895мм


Заказ-наряд - 3.
Ремонт ДВС:

1 13054АА033/032 Шкив распред.вала выпуск. EJ205 левый
4 12200АА240/250/ 210 Коленвал EJ205
5 12209АА360/240/ 200 Вкладыши коренные 98-номинал
6 12108АА610 Вкладыши шатунные STi 01-03 номинал
7 12100АА241/0/19 0/081 Шатун 1,6-2,0 205
8 15010АА300/108/ 280 Насос маслянный
9 10105АА560 Комплект прокладок ДВС EJ205
10 12033АВ760/370/ 220 Кольца поршневые 205 02-06 номинал








Поиск проюзал, как смог. Ниже перечисленные темы изучил.
Стуканул мотор.
Открыл сезон блин ((((
Статистика капремонтов EJ20...
Подскажите про тюнинг WRX 2000год
Двиг стуканул!замена на б\у или переборка?!
сколько дуть
Собираюсь на судебную войну с Усервисом и Субару Моторс
Twinscroll Forester - Очередная Мистификация


--------------------------------------------------------------------------------------
Буду обновлять это сообщение, по мере поступления конструктивной информации.
 
Turbo-Race

Turbo-Race

Заблокирован
Ноя
0
0
alex_msk
что ж ты по гарантии не приехал если что то ,от турбы отвалилось
честно я в это слабо верю
PS.бедная машина
какие руки её крутят :shock:
 
Omega

Omega

Повелитель STI-хий
Фев
1
38
alex_msk
Брендовые только АЗС наверное, не бредовые :) Сочувствую
 
ngergel

ngergel

Кёрхер
Авг
18
0
Предположу, что надо копать в сторону "Ужор - около 1л. на 5 - 7 тыс.км. "

Для врыкса двухлитрового все же многовато. Возможно, проблема возникла еще до тюнинга
 
Maxi

Maxi

Новичок
Сен
1
0
100тысяч для этого мотора - очень много! Вкладыши просто устали за это время. Просто потому что узенькие они.
При попытке серьъезно нагрузить - высыпались. виноват тут явно тот, кто решил делать Stage2 на старенький мотор.
 
Turbo-Race

Turbo-Race

Заблокирован
Ноя
0
0
и какой передув если клапан вест гейта (как было выше сказано отвалился)???
бред на ровном месте
 
SuperMitya

SuperMitya

Повелитель STI-хий
Апр
0
36
кто настраивал?
 
fuji heavy

fuji heavy

Повелитель STI-хий
Окт
0
36
ngergel написал(а):
Предположу, что надо копать в сторону "Ужор - около 1л. на 5 - 7 тыс.км. "

Для врыкса двухлитрового все же многовато. Возможно, проблема возникла еще до тюнинга
Многовато это литр на 1 тыс.км, а это совершенно нормальный расход. У меня на Легаси было больше, а бегает до сих пор.
 
alex_msk

alex_msk

Должен клубу денег
Ноя
0
0
SUBAparts написал(а):
что ж ты по гарантии не приехал если что то ,от турбы отвалилось
честно я в это слабо верю
так турбу ставили в одном месте, а ТО-100 в другом.
я тоже в это не верю, но так сказал мастер, который делал авто.
когда будут разбирать ДВС - попробую сфоткать.

SUBAparts написал(а):
PS.бедная машина
какие руки её крутят
опубликую после "разборов".

Omega
поправил. очЕпЯтался... :wink:

Maxi написал(а):
100тысяч для этого мотора - очень много! Вкладыши просто устали за это время. Просто потому что узенькие они.
При попытке серьъезно нагрузить - высыпались. виноват тут явно тот, кто решил делать Stage2 на старенький мотор.
1) 70 тыс. отъездил лично. из них - около 50 тыс. - трасса с крейсерской скоростью без фанатизма. Обслуживал - корректно. Все заказы-наряды сохранены. О масле и проч. - писал выше.
2) Вскрытие покажет - что устало.
3) Серьезно не грузил.
а) коробка-автомат;
б) щадящая прошивка;
в) обкатывал до 4000 об/мин;
г) проехал на Stage-2 - 30 (Тридцать!) км.
д) мотор, коробка и прочее, влияющее на скорость - в идеале. перед ТО-100 делал полную диагностику.
4) Дважды просил в первом посту - не писать - Кто виноват? Важно - Где?
 
Turbo-Race

Turbo-Race

Заблокирован
Ноя
0
0
где?)
да двиг врх уставший а мы ему тд 05
вот он и умер :lol:
 
fuji heavy

fuji heavy

Повелитель STI-хий
Окт
0
36
Re: ТО-100, ГРМ, Stage-2 --> капиталка ДВС. Где накосячил

alex_msk написал(а):
Вопрос (цель создания Темы):
В каком месте накосячили?

alex_msk написал(а):
Через 30 км, после "прошивания"двигатель заглох


По-моему, все ясно - накосячили с настройкой Стэйдж-2. Здесь надо разбираться.
p.s. тюнинг - зло, особенно в российском исполнении.
p.s.s. Сочувствую!
 
alex_msk

alex_msk

Должен клубу денег
Ноя
0
0
SUBAparts написал(а):
и какой передув если клапан вест гейта (как было выше сказано отвалился)???
бред на ровном месте

не понял о бреде...

клапан - отвалился. со слов механика, который нашел и устранил причину заглохшего движка.
это - или брак веста или "криворукость" установщиков.
о передуве - только цитаты из вычитанного в форуме.

ngergel написал(а):
Предположу, что надо копать в сторону "Ужор - около 1л. на 5 - 7 тыс.км. "
Для врыкса двухлитрового все же многовато. Возможно, проблема возникла еще до тюнинга

а расход 98-го - 14-16 л. на сотку (9-12 л. за городом) - показатель манеры езды или проблемы движки до тюнинга?
до Stage-1 было на 10-15% больше.

SuperMitya написал(а):
кто настраивал?
авторитетный человек. не один десяток импрез "прошил".
по рекомендации близкого по духу клубня и просто отличного человека.

о персонах - только после "разборов".
В первом сообщении я просил тех, кто, более глубоко в теме - не публиковать имена.
Пока - важна беспристрастная оценка ситуации.

fuji heavy написал(а):
ngergel писал(а):
Предположу, что надо копать в сторону "Ужор - около 1л. на 5 - 7 тыс.км. "
Для врыкса двухлитрового все же многовато. Возможно, проблема возникла еще до тюнинга

Многовато это литр на 1 тыс.км, а это совершенно нормальный расход. У меня на Легаси было больше, а бегает до сих пор.

Согласен. Отписал по расходам выше.
 
M

mach

Заблокирован
Янв
0
0
клапан - отвалился. со слов механика, который нашел и устранил причину заглохшего движка.

то есть движок заглох из за отвалившегося якобы клапана веста? интересно
 
О

олегs1

Новичок
Дек
0
0
Ужор - около 1л. на 5 - 7 тыс.км., а когда появился ужер?? сразу с покупки?? покупал с НУЛЯ?
 
Turbo-Race

Turbo-Race

Заблокирован
Ноя
0
0
alex_msk
это - или брак веста или "криворукость" установщиков.
Ещё раз повторюсь мы готовы были поменять турбину по гарантии
если бы сами увидели данную проблему
 
M

mach

Заблокирован
Янв
0
0
fuji heavy написал(а):
Многовато это литр на 1 тыс.км, а это совершенно нормальный расход. У меня на Легаси было больше, а бегает до сих пор.

а с чего бы такой ужор считать нормальным?
на сколько я понял у автора ковки не было, так бы еще можно было бы объяснить ужор
 
alex_msk

alex_msk

Должен клубу денег
Ноя
0
0
SUBAparts написал(а):
где?)
да двиг врх уставший а мы ему тд 05
вот он и умер :lol:

с ухмылочкой... мля... :x

о двигле и его эксплуатации/ обслуживании/ диагностике перед Стейджем - постил в двух сообщениях.
тем более, "шили" из расчета "не грузить по полной. с запасиком" и 30 км на автомате при 2500 - 4000 (МАХ!!!) до кончины...


fuji heavy написал(а):
По-моему, все ясно - накосячили с настройкой Стэйдж-2. Здесь надо разбираться.
p.s. тюнинг - зло, особенно в российском исполнении.
p.s.s. Сочувствую!

видимо - да...
ОК.


Задам наводящие вопросы:
1) то что двигатель заглох на ходу - причина, видимо, в зубе шестеренки коленвала?
(была нарушена система газораспределения, впрыска?.. вот он и заглох?)
2) сколько мог двигатель работать без сломанного зубца шестеренки?
или сломался зуб - заглох двигатель?
3) мог ли движок заглохнуть из-за отвалившегося клапана веста?

могло ли это быть причиной (зуб и/ или клапан веста) появившегося стука?

после замены этой шестерни - машинка завелась.
 
KostyaRS

KostyaRS

Новичок
Окт
2
0
alex_msk
Привет!!
сочувствую, шо писец..я вроде понимаю, что кто и как тебе делал...((( К сожалению, думаю, тебе никто ничего толком и не скажет! Прошивку на анализ к другому прошивальщику для беспристрастной её оценки...ну и разбирать!
ещё раз, сочувствую..(
 
alex_msk

alex_msk

Должен клубу денег
Ноя
0
0
mach написал(а):
Цитата:
клапан - отвалился. со слов механика, который нашел и устранил причину заглохшего движка.
то есть движок заглох из за отвалившегося якобы клапана веста? интересно

я этого не утверждаю - перефразирую: человек, который нашел и заменил шестерню коленвала сказал, что также приварил клапан вестгейта.

мог от этого заглохнуть двигатель?


олегs1 написал(а):
Ужор - около 1л. на 5 - 7 тыс.км., а когда появился ужер?? сразу с покупки?? покупал с НУЛЯ?
нет, брал машинку с пробегом 30 тыс.
после покупки - доливал остатки из 2л. банки Motul 300V 5W40 по 150-200 гр. в период между заменами масла (5000 км. +/- 100 км)
после STAGE-1 - стал доливать меньше.
через год перешел на Мotul 8100 5W40 и на замену через 7 000 км.

KostyaRS
привет!
ок....

спс за рекомендации.


mach написал(а):
а с чего бы такой ужор считать нормальным?
на сколько я понял у автора ковки не было, так бы еще можно было бы объяснить ужор

активная манера езды у меня... т.е., нажимаю на "железку"
не агрессивная. без фанатизма и драгов. Кого катал - критики не было.
по технике - советовали кое-чего.

ДВС и АКПП трижды диагностировали.
первый раз - перед покупкой;
второй - после Stage-1;
третий - перед Stage-2.

отклонений не выявили. :wink:
 
О

олегs1

Новичок
Дек
0
0
однозначно! проблема масло* и температура* вот что убило ваше двигло! А вот почему вариантов очень много*(дефекты) основной наверно уход масла значит двигатель*турбина, где то был дефект или неправильная эксплуатация на начальном этапе жизни авто. Просто стэйджами был скорее всего ускорен процесс, не корректная* работа двигателя повлекла ускоренный износ вкладышей! если интересно расшифрую проблема масла* и температуры* то на сколько понимаю сам...
основываясь на маленьком но своем опыте эксплуатации, разбора и ремонта двигателей твинтурбо Супра Марк2
 
Сверху