Добро пожаловать в Sti Club!

Зарегистрируйся сейчас и присоединяйся к тысячам энтузиастов и любителей марки Субару в России

Стать членом клуба

Тюнинг ECU Субару своими руками.

Karburator

Karburator

Новичок
Сен
0
0
я такого не писал...) :b:[/QUOT]

Это следует из твоих слов, если переход зависит от размера форсунок ))))

невижу смысла дискутировать с тем для кого едино что импульс на форсу, что производительность...

видимо тебе полезно почитать матчасть сначала...
 
I

Inside23

Новичок
Май
3
0
невижу смысла дискутировать с тем для кого едино что импульс на форсу, что производительность...

видимо тебе полезно почитать матчасть сначала...
не вам меня отправлять читать матчасть ))) сами бы подтянули, и кстати помоему в 32-битных мозгах, есть зависимость перехода от длительности впрыска топлива, пс где то натыкался...Но это одно из условий...

и то что вы советуете не факт что сработает, так как надо смотреть в динамике суммарную коррекцию а не выводит по длинной коррекции, так как карты коррекций для данного мотора сейчас не известна (по хорошему ее надо записать до замены форсунок, но можно и так попробывать прописать все главное что бы потом при смене погоды и температуры бензина все не начало уползать)
 
Последнее редактирование:
Donorparts

Donorparts

Новичок
Мар
28
0
гр в сек и гр на оборот это по сути одно и тоже ) помним об этом когда в одном предложении пишем об этом ) это как nm и hp , имеется оч четкая зависимость к оборотам )
для размера импульса - не одно и тоже, может быть много грамм в секунду на 5000 об и мелкий холостой импульс на форсунку для поддержания оборотов, а может быть тот же расход на 1200 об. под нагрузкой... и импульс будет в неск. раз больше при том же ррасходе воздуха с сек.
тут как бы надо понимать что импульс формируется по гр. В сек .. , размер нет ? И обороты что в импульсе что в расчёте нагрузки используют обороты , при од гаковом импульсе и разных оборотах используется ещё и МАП который по сути говорит от давлении топлива , вернее о его диф. Значении ..., так как даже на лёгких колебаниях во выпускном коллекторе , хар-ка форсунок в зависимости от давления меняется , поэтому реально видеть одинаковый импульс что га холостом что на 1200 , только лоад ( считай МАП ) разный , в картах субару это и есть gr sec и gr rev
 
E

enderold

Субарист
Дек
1
18
спор какой то странный если честно, самолично не раз встречал карту в которой прописан порог по граммам переход в опен луп, НО как тут упомянули это только одно из условий.
Именно потому, что давление топлива меняется от разряжения в коллекторе (давления) , и не возможно напрямую сравнивать время впрыска.
Хотя можно попробовать:)
 
Grigory

Grigory

Новичок
Сен
6
0
доказывать тебе тут мне нет надобности, хочешь думать как тебе кажется думай, хочешь узнать правду полазий-поэкспериментируй... накроешь двиг по дороге на дачу - будешь сам виноват...

уточняю свой коментарий.
переход конечно учитывает нагрузку по граммам но оборот, но не грамм с секунду.
а писал я о том что произойдут изменения в переходе на кл.л. если форсы изменятся по производительности.

загрузка напрямую пересчитывается из расхода воздуха.
что за ахинею уже которую страницу вы тут пишете? вам не стыдно?
все никак не могу понять, как ваше "долгое" образование (или тут имелось в виду 2 академа и 3 отчисления из гуманитарного вуза?)) вяжется с вашей косноязычностью и отсутствием понимания своего незнания матчасти.

а по теме согласен с Inside23 - погоня за таргетом - это погоня за своим хвостом, даже в оем прошивке это не реализовано.
с несток форсами все динамические режимы отъедут, будет бо'льшая погрешность работы форсунок на малых импульсах, и => коррекции будут.
все это можно победить при долгосрочной тонкой работе с разными коэффициентами и поправками, но на конечный результат это повлияет процентов на 5, а времени займет 90%.
 
forket

forket

Новичок
Май
7
0
ребят, извините за то что влезаю немного не по теме.. но подскажите, можно ли через диагностический сканер ОБД2 посмотреть нагруженность форсунок (и как они льют)?
 
mischum

mischum

Новичок
Апр
0
0
а по теме согласен с Inside23 - погоня за таргетом - это погоня за своим хвостом, даже в оем прошивке это не реализовано.
с несток форсами все динамические режимы отъедут, будет бо'льшая погрешность работы форсунок на малых импульсах, и => коррекции будут.
все это можно победить при долгосрочной тонкой работе с разными коэффициентами и поправками, но на конечный результат это повлияет процентов на 5, а времени займет 90%.

Времени пока хватает, авто на обкатке в атмо режиме. Пробовал уже по разному прописывать, остановились пока на варианте лаг чуть меньше, производительность чуть меньше 825сс. Говорят едет в атмо режиме не плохо - не тупит.

И как стало выясняться, это немного не Siemens Deka, а что то другое...
 
Последнее редактирование:
I

Inside23

Новичок
Май
3
0
ребят, извините за то что влезаю немного не по теме.. но подскажите, можно ли через диагностический сканер ОБД2 посмотреть нагруженность форсунок (и как они льют)?
Нагрузку да, как льют врядли будет понятно... Там много всяких параметров и условий однозначного ответа нельзя дать
 
Karburator

Karburator

Новичок
Сен
0
0
не вам меня отправлять читать матчасть ))) сами бы подтянули, и кстати помоему в 32-битных мозгах, есть зависимость перехода от длительности впрыска топлива, пс где то натыкался...Но это одно из условий...

и то что вы советуете не факт что сработает, так как надо смотреть в динамике суммарную коррекцию а не выводит по длинной коррекции, так как карты коррекций для данного мотора сейчас не известна (по хорошему ее надо записать до замены форсунок, но можно и так попробывать прописать все главное что бы потом при смене погоды и температуры бензина все не начало уползать)

Если вы где-то натыкались, то натыкались во сне...)) что-то где- то прошиву углядели субаровсккую теперь расказываете...
...морочите человеку голову, как все сложно и мнооого параметров, сами же точно непоймете на опен лупе он едит или нет, т.к. апядь же где-то что-то видели по переходу на клоуз луп...но неуверены где...

человеку надо начать подстройку и начать можно с точек подстройки. Потом все равно шлз.

...а перехода на клоуз луп по текущей длительности впрыска НЕТУ, ни у 16 бит ни у 32... )
 
Karburator

Karburator

Новичок
Сен
0
0
загрузка напрямую пересчитывается из расхода воздуха.
что за ахинею уже которую страницу вы тут пишете? вам не стыдно?
все никак не могу понять, как ваше "долгое" образование (или тут имелось в виду 2 академа и 3 отчисления из гуманитарного вуза?)) вяжется с вашей косноязычностью и отсутствием понимания своего незнания матчасти.

а по теме согласен с Inside23 - погоня за таргетом - это погоня за своим хвостом, даже в оем прошивке это не реализовано.
с несток форсами все динамические режимы отъедут, будет бо'льшая погрешность работы форсунок на малых импульсах, и => коррекции будут.
все это можно победить при долгосрочной тонкой работе с разными коэффициентами и поправками, но на конечный результат это повлияет процентов на 5, а времени займет 90%.

Засунте пожалуйста свою оценку личностей себе в тыльную часть личности, и как вас там терпят в москве, видимо всем там мозг уже вынесли...теперь тут х_ней занимаетесь, грузите человека коэффициентами, трудоемкостью, скоро в сервис к знакомым зазывать будете...
Человеку нужно подсказать что делать, а вы - демагог.
 
Karburator

Karburator

Новичок
Сен
0
0
тут как бы надо понимать что импульс формируется по гр. В сек .. , размер нет ? И обороты что в импульсе что в расчёте нагрузки используют обороты , при од гаковом импульсе и разных оборотах используется ещё и МАП который по сути говорит от давлении топлива , вернее о его диф. Значении ..., так как даже на лёгких колебаниях во выпускном коллекторе , хар-ка форсунок в зависимости от давления меняется , поэтому реально видеть одинаковый импульс что га холостом что на 1200 , только лоад ( считай МАП ) разный , в картах субару это и есть gr sec и gr rev

Видимо те кто не знает чем отличается грамм в секунду и грамм на оборот должны тебя по благодарить за разъяснение.
 
mischum

mischum

Новичок
Апр
0
0
Да ладно вам, разберемся, не в первой )
 
I

Inside23

Новичок
Май
3
0
Вызовите врача мальчику, у него весеннее обострение )))

что поделать если он не знает как определять клоузлуп режим сейчас или нет....
 
Последнее редактирование:
E

enderold

Субарист
Дек
1
18
это самый простой способ, но если его там нету, то можно и по коррекциям. Как нули увидел (естественно не на холостых) то 99 процентов уже в опенлуп.
 
Grigory

Grigory

Новичок
Сен
6
0
Засунте пожалуйста свою оценку личностей себе в тыльную часть личности, и как вас там терпят в москве, видимо всем там мозг уже вынесли...теперь тут х_ней занимаетесь, грузите человека коэффициентами, трудоемкостью, скоро в сервис к знакомым зазывать будете...
Человеку нужно подсказать что делать, а вы - демагог.

в моем посте есть четкая установка.
но т.к., чтобы понять суть, в нем надо прочитать подряд больше чем 3 связанных слова, то я не исключаю, что это не для вас в плане понимания.
поэтому у вас в голове и выстроился смысл моего поста с точностью до наоборот.
ничего страшного, есть ветка флуд - вам в ней будет комфортнее. там куда чаще пишут предложения связанными частями из менее чем 3х слов.
 
Sanёk666

Sanёk666

Повелитель STI-хий
Сен
12
38
Удалось победить проблему рвавшегося лога на 3 передаче спустя год) Была сдвинута нагрузка в таблицах с 2.7 до 3.2 g/rev

Еще и лог рвет нормально не снять ну это я попробую массу на кузов на неделе.
Нормально лог не снять, рвет и все, ничего не сделать(. Двигатель заземлил дополнительно не помогло. Может есть идеи ?
Посмотреть вложение 101974Посмотреть вложение 101975

п.с. Модераторы подчистите флуд читать полезные вещи не возможно
 
Dime

Dime

Субарист
Июл
11
18
Удалось победить проблему рвавшегося лога на 3 передаче спустя год) Была сдвинута нагрузка в таблицах с 2.7 до 3.2 g/rev
Там два основных фактора:
1. Помехи в проводке, которые вышибают USB-порт ноута. Обычно из-за безрезисторных свечей зажигания возникали. Решается нормальным проводом USB с ферритовыми кольцами. Или развязкой шнура. Кстати, если причина в помехах - OpenPort 2.0 работает сильно хуже простого K-Line адаптера.
2. Граничные данные во время движения. Boost error в небесах по передуву, а WG duty упёрся в максимум; или нагрузка далеко за рамками ожиданий. Понять причину быстро сложно.

Здесь помогает логирование по CAN вместо K-Line.
Объяснить причину могу, это специфика метода Fast Polling'а.
K-Line - медленный. Одна команда (цикл вопрос-ответ для нескольких параметров) выполняется секунду-две. От количества параметров зависит не сильно.
Был обнаружен метод, при котором запрос послать можно один раз. А данные сами будут периодически течь до следующего запроса. Назвали Fast Polling.
Скорость опроса поднялась очень заметно.
Но, когда мозг сильно занят, например, выправлением буста или заглядыванием за карту - данные течь перестают. И, чтобы они потекли заново - нужен повторный запрос. А RomRaider/ecuEdit не сразу понимает, что это обрыв потока. И только, когда данных уже нет несколько секунд - происходит переинициализация (ещё секунды 3), повторный запрос (секунда-две) - и, вуаля, данные текут снова. Т.е. в логе итоговая пауза в 6...10 секунд. И без гарантий отсутствия обрыва сразу после восстановления.

По CAN шине обмен проще - вопрос - ответ. Никакого "вопрос"-"непрерывный поток данных" не предусмотрено.
Но этот "вопрос-ответ" занимает считанные миллисекунды. И результат - ещё быстрее, чем Fast Polling-ом.

Беда в одном: CAN поддерживается машинами 2006+ годов. И то, например, JDM STI GDB в их число не попали.

PS: Вчера оттестировал CAN-патч для Legacy 06+, аналогичный имеющемуся в ecuFlash патчу для STI GRB 08+.
Смысл - без патча по CAN логировать можно только стандартные SSM-параметры, никаких произвольных адресов в оперативной памяти недоступно. Зато скорость - на 20 параметров - 20...25 запросов в секунду. Быстрее раз в 15, чем fast-poll метод K-Line'а. И не рвётся.
С патчем - доступна вся оперативная память. Так называемые extended parameters, задающиеся не смещением в SSM-таблице, а простым адресом в оперативе. В RomRaider'е они со звёздочками и с суффиксом (n-byte).
Облагорожу, сделаю патчер прошивки и выложу скоро.
Логирование по CAN поддерживается RomRaider'ом, ecuEdit с ходу не умеет, но глубоко не копал. Аффтару напишу. EcuExplorer не тестил.
 
Последнее редактирование:
D

Dron_Gus

Субарист
Авг
3
18
По CAN шине обмен проще - вопрос - ответ. Никакого "вопрос"-"непрерывный поток данных" не предусмотрено.
Но этот "вопрос-ответ" занимает считанные миллисекунды. И результат - ещё быстрее, чем Fast Polling-ом.
Можно пару вопросов?
1. есть где-нить описание этого протокола? Хотя бы в общих чертах?
2. can что выведен на OBDII, это не тот can что проложен по всей остальной машине?
 
E

enderold

Субарист
Дек
1
18
Можно пару вопросов?
1. есть где-нить описание этого протокола? Хотя бы в общих чертах?
2. can что выведен на OBDII, это не тот can что проложен по всей остальной машине?

тот, именно тот, это ОБЩАЯ шина цифровая на которую посажены все блоки машины.
Но у меня например в машине её нет так как к тому времени её вообще не существовало в массовом производстве.
С CAN зато другие траблы, просто так в проводку не вклиниться и напряжение не подвинешь или сопротивление не повесишь:)))
 
Сверху