Тюнинг 1.5 шки! Бред?

Miecromen · 23 Апр 2009

fantomas написал(а):
hlop69
Думай своей головой! Высчитывай, пересчитывай, доставай, учи, читай. Сделать можно всё! Было бы желание.
Я тоже "парюсь", только с Ситроеном. У меня наверно проще - турбокиты продаются. Но всё начиналось с этой книжки.

Кстати есть хорошое СПРАВОЧНОЕ ПОСОБИЕ называется Турбодвигатели и Компрессоры.

Авторы Герт Ханк и Лангкабель
Опубликовала фирма "Турботехника"

А у тя есть эта книжка в электронном варианте? А то бы я у тя ее бы взял почитать=) :roll:

Scorpion · 23 Апр 2009

hlop69
Можно и полтараху затюнить просто чтоб ехала чуть лучше, не более того. Мне помнится двенашку чипанули, так счастья море было - машина по сравнению со стоком ехать начала. Попытка сделать из нее турбо обойдется тебе дороже, чем купить такую же новую турбо, потому что менять нужно почти все! Так что если цель - глубокий тюнинг, то забей на это неблагодарное дело и копи на что-нить помощнее в стоке.

fantomas · 23 Апр 2009

Miecromen написал(а):
Кстати есть хорошое СПРАВОЧНОЕ ПОСОБИЕ называется Турбодвигатели и Компрессоры.

Авторы Герт Ханк и Лангкабель
Опубликовала фирма "Турботехника"

А у тя есть эта книжка в электронном варианте? А то бы я у тя ее бы взял почитать=) :roll:

Нету.

Про компрессор.

http://www.saxosportsclub.com/ForumsPro/viewtopic/t=39799.html
Похожая конструкция вроде. По деньгам выйдет тоже, что Гарретт воткнуть, а случись что, запчастёв хер найдёшь.

TeMHuK · 23 Апр 2009

Miecromen

Спиралевидный - это рутс. Вот как он должен выглядеть

а здесь явная улитка с приколхоженым редуктором

saintman · 23 Апр 2009

ilyaT написал(а):
в догонку о бесполезном тунинге) нарыл на насиоке вот такую штуку

Ни разу не видел до этого такую конструкцию. По цене - понятно, что уже можно за эти деньги думать о свапе, но с технической точки зрения - вообще подобная фигня имеет право на существование?))) насколько реально от ремня раскрутить турбину? и как управляется эта система, не нашел... вроде не бустконтролером. Кто что думает?

Это Австралия.
http://www.raptorsc.com.au/kits.php?id=20

Обсуждение с реальными установками, отчетами:
http://www.rs25.com/forums/showthread.php?t=97081
Первая авта 2.5 уже более 3тыс проехала, полет норм.

- Компрессор заводского производства, а не на коленке сделанный.
- Только для 2.5л и 2л америка/австралия/англия с МАП. Европа с МАФ пока не катит, ребята работают над этим.
- У центробежного и речи не может быть о "равномерном росте" - см. графики на сайте. Характер похож на турбу.

Hystrix · 23 Апр 2009

Не факт что это улитка с приколхоженым редуктором, есть просто такие компрессоры http://www.vortechsuperchargers.com/category_browser.php?level=1&ln=SUPERCHARGERS и у них есть свои плюсы и свои минусы

hlop69 · 23 Апр 2009

Всем спасибо!!!Тема правда интересная.Но думаю денег и времени надо действительно много.Хотя при желании-можно.Я для себя решил-ВОЗЬМУ ДРУГУЮ SUBU.

Miecromen · 23 Апр 2009

Hystrix написал(а):
Не факт что это улитка с приколхоженым редуктором, есть просто такие компрессоры http://www.vortechsuperchargers.com/category_browser.php?level=1&ln=SUPERCHARGERS и у них есть свои плюсы и свои минусы

я полностью с тобой согласен.

Miecromen · 23 Апр 2009

TeMHuK написал(а):
Miecromen

Спиралевидный - это рутс. Вот как он должен выглядеть

а здесь явная улитка с приколхоженым редуктором

не согласен я с тобой .

Так как, помимо рутс ( я не спорю , что это практически самый удачный компрессор) есть еще много конструкций.

И конструкция на фото G - конструкция... спираль завернута по другому , как улитка!

ilyaT · 23 Апр 2009

saintman написал(а):
ilyaT написал(а):

в догонку о бесполезном тунинге) нарыл на насиоке вот такую штуку

Ни разу не видел до этого такую конструкцию. По цене - понятно, что уже можно за эти деньги думать о свапе, но с технической точки зрения - вообще подобная фигня имеет право на существование?))) насколько реально от ремня раскрутить турбину? и как управляется эта система, не нашел... вроде не бустконтролером. Кто что думает?

Нажмите для раскрытия...

Это Австралия.
http://www.raptorsc.com.au/kits.php?id=20

Обсуждение с реальными установками, отчетами:
http://www.rs25.com/forums/showthread.php?t=97081
Первая авта 2.5 уже более 3тыс проехала, полет норм.

- Компрессор заводского производства, а не на коленке сделанный.
- Только для 2.5л и 2л америка/австралия/англия с МАП. Европа с МАФ пока не катит, ребята работают над этим.
- У центробежного и речи не может быть о "равномерном росте" - см. графики на сайте. Характер похож на турбу.

Да я знаю. Читаю как раз на rs25.com. С механической частью все понятно. С управлением - не очень. Вроде ставиться обманка на мозг и датчик давления. Почитаю еще: может можно как нибудь еще управлять на машинах с электронным дроселем.

TeMHuK · 23 Апр 2009

Miecromen
В спиральном нагнетателе выпуск в центре впуск в отводе улитки. Здесь же на центр идет нулевик, с отвода на интеркулер. Классический центробежник.

Hystrix
Приколхожен 100%. Если бэ это было серийное изделие, то корпус был бы литой, а не фрезерно-токарная сборка. Кронштейн крепления был бы реализован непосредственно на кормусе, а не отдельной планкой непонятного изготовления. Ну и усиление самого корпуса ребрами жесткости, а не тупо толщиной стенок. Редуктор самопал.

Miecromen · 23 Апр 2009

TeMHuK написал(а):
Miecromen
В спиральном нагнетателе выпуск в центре впуск в отводе улитки. Здесь же на центр идет нулевик, с отвода на интеркулер. Классический центробежник.

Hystrix
Приколхожен 100%. Если бэ это было серийное изделие, то корпус был бы литой, а не фрезерно-токарная сборка. Кронштейн крепления был бы реализован непосредственно на кормусе, а не отдельной планкой непонятного изготовления. Ну и усиление самого корпуса ребрами жесткости, а не тупо толщиной стенок. Редуктор самопал.

Ладно если сегодня успею дома в книжки зароюсь=))) и сделаю фотки=)

Miecromen · 23 Апр 2009

TeMHuK написал(а):
Miecromen
В спиральном нагнетателе выпуск в центре впуск в отводе улитки. Здесь же на центр идет нулевик, с отвода на интеркулер. Классический центробежник.

Hystrix
Приколхожен 100%. Если бэ это было серийное изделие, то корпус был бы литой, а не фрезерно-токарная сборка. Кронштейн крепления был бы реализован непосредственно на кормусе, а не отдельной планкой непонятного изготовления. Ну и усиление самого корпуса ребрами жесткости, а не тупо толщиной стенок. Редуктор самопал.

Да ты прав это и есть механический центробежный нагнетатель через высокую передачу=)) Типа ZF Turmat

Xrenoder · 24 Апр 2009

TeMHuK написал(а):
Miecromen

Спиралевидный - это рутс. Вот как он должен выглядеть

а здесь явная улитка с приколхоженым редуктором

Это не рутс, это лисхольм. У рутса шнеки не спиралевидные.

А то что на фото с насиока - нормальный центробежный компрессор, и с чего вы взяли что он самодельный. Продукция Vortech, Rotrex, Paxton практически так примерно и выглядит.
На фото с насиока - компрессор фирмы Raptor, австралийской.

TeMHuK · 24 Апр 2009

Xrenoder
Согласен. Не прав. Дернул первое похожее фото
Вот правильный рутс

Я уже описал почему он сампал. И то что его изготовляют не дома на коленке, а в инструментальной мастерской ничего не меняет.
На нем не чувствуется ни руки грамотного конструктора, ни технолога. Делают явно с доступом к токарному и фрезерному станкам. И только. На улитке нужна частота вращения от 40000 до 200000 об/мин. Задача технически очень сложная. Ну не верю я в кустарные мастерские, которые с легкостью решают задачи порой неподсильные признаным брэндам.

Miecromen · 24 Апр 2009

TeMHuK написал(а):
Xrenoder
Согласен. Не прав. Дернул первое похожее фото
Вот правильный рутс

Я уже описал почему он сампал. И то что его изготовляют не дома на коленке, а в инструментальной мастерской ничего не меняет.
На нем не чувствуется ни руки грамотного конструктора, ни технолога. Делают явно с доступом к токарному и фрезерному станкам. И только. На улитке нужна частота вращения от 40000 до 200000 об/мин. Задача технически очень сложная. Ну не верю я в кустарные мастерские, которые с легкостью решают задачи порой неподсильные признаным брэндам.

И дело здесь не только в скорости вращения, а так же к максимальному сокращению зазоров!!! Что в простых мастерских практически нереально. :roll:

saintman · 24 Апр 2009

Кто попробует собрать это в "инструментальной мастерской" на "токарном и фрезерном станках"?

А сами киты на различные марки авто от этого производителя, действительно, можно назвать "кустарщиной". Ибо не окупится разработка (с применением "руки грамотного конструктора и технолога") и промышленное производство подобных компрессорных китов никогда. Продукт очень специфический, имхо.

Xrenoder · 24 Апр 2009

Miecromen написал(а):
TeMHuK написал(а):

Xrenoder
Согласен. Не прав. Дернул первое похожее фото
Вот правильный рутс

Я уже описал почему он сампал. И то что его изготовляют не дома на коленке, а в инструментальной мастерской ничего не меняет.
На нем не чувствуется ни руки грамотного конструктора, ни технолога. Делают явно с доступом к токарному и фрезерному станкам. И только. На улитке нужна частота вращения от 40000 до 200000 об/мин. Задача технически очень сложная. Ну не верю я в кустарные мастерские, которые с легкостью решают задачи порой неподсильные признаным брэндам.

Нажмите для раскрытия...

И дело здесь не только в скорости вращения, а так же к максимальному сокращению зазоров!!! Что в простых мастерских практически нереально. :roll:

Вот Вы так ловко определили по внешнему виду есть там рука конструктора и технолога или нет? По количеству винтов?

40-200к - разброс, согласитесь, приличный.
Ок, давайте разберемся. Для достижения 42к оборотов при 6к на коленвале нужно соотношение шкивов от коленвала к компрессору 1:2 и внутренний мультипликатор 1:3.5, это не такая уж офигенная инженерная задача.
В Питере такие компрессоры делают на чисто ременной передаче и даже без маслоподачи.
Для достижения 120к оборотов - посчитайте сами и убедитесь что тоже не синхрофазотрон. А больше механические нагнетатели не крутят, насколько мне известно.

Что же касается точности зазоров - такие вещи приличные фирмы делают действительно на токарных и фрезерных станках в не очень больших помещениях, которые сложно назвать заводскими. Но стоимость оборудования как правило достаточно высока, как высока и его точность.

Xrenoder · 24 Апр 2009

Кстати, по поводу литья и фрезеровки. Фрезерованые детали вообще говоря являются более качественными и прочными, нежели литые, и то что на конвейерах фрезеровку часто заменяют литьем - это для снижения стоимости и скорости производства.

Miecromen · 24 Апр 2009

Xrenoder
Опять же мне надо залесть в книгу так как точных цифр я не помню, но мне интересно как можно в кустарных условиях добится такого зазора!
Согласись такая работы выполняется с применением технологичных станков и инструментов!!!

Добро пожаловать в Sti Club!

Тюнинг 1.5 шки! Бред?

Miecromen

Новичок

Scorpion

Повелитель STI-хий

fantomas

Ice-Sprint Mytischi Coach

TeMHuK

Вечно молодой

saintman

Повелитель STI-хий

Hystrix

Новичок

hlop69

Новичок

Miecromen

Новичок

Miecromen

Новичок

ilyaT

Новичок

TeMHuK

Вечно молодой

Miecromen

Новичок

Miecromen

Новичок

Xrenoder

Субарист

TeMHuK

Вечно молодой

Miecromen

Новичок

saintman

Повелитель STI-хий

Xrenoder

Субарист

Xrenoder

Субарист

Miecromen

Новичок