Распорки

Roadrunner написал(а):

http://www.jdm-option.com/pr_CUSCO/towerbar.html вот, наглядно

Нажмите для раскрытия...

реальная доказуха

Roadrunner написал(а):

еще нюансик - переднюю растяжку лучше всего ставить с подрамником, тогда она заработает в полную силу.

Нажмите для раскрытия...

Интересно, а где всё это можно найти (главное подрамник). Если в курсе, напиши в личку.

Ron написал(а):

Roadrunner написал(а):

еще нюансик - переднюю растяжку лучше всего ставить с подрамником, тогда она заработает в полную силу.

Нажмите для раскрытия...

Интересно, а где всё это можно найти (главное подрамник). Если в курсе, напиши в личку.

Нажмите для раскрытия...

у меня 07мг, собирал по всей Москве - кое-что в Плеяде, кое что в Спортеке, раритетный задний подрамник заказывал у Паблитто. ставил все в Плеяде (ибо в Усе ужас как дорого, а со Спортеком ч0тта я боюсь связываться).

Hardway написал(а):

Ставил себе на ВРХ 04 полный комплект - стабы передзад, распорки передзад, подрамник. Машина поехала как по рельсам!!! Но только по прямой При попытках повернуть авта морду выталкивала оч. усердно Цуккров порекомендовал снять передний усиленный стаб и поставить стоковый. Сказал, что рулится будет хорошо. Но я не успел, машину продал...

Нажмите для раскрытия...

Какие были стабы? Если при этом остались мягкие стоковые пружины, то так и должно было произойти. Переднему стабу от 22 и выше нужны более жесткие пружины, как в 18 лет женщина и хорошая резина типа адвана48 или re070.. иначе стаб "не раскроется". Да, про резину - все эти усиленные стабы и распорки коту под хвост, если нет полутрековой резины, штатная или обычная спортдорожная резина просто не в состоянии нагрузить более толстый стаб, чтобы он начал работать, читай давить на внутреннее колесо. У самого сейчас такой же пациент.. занимаюсь настройкой))

Ron
Интересно, а где всё это можно найти (главное подрамник). Если в курсе, напиши в личку.


Все взял у Паши (Pablitto2000), поставил все сам, за исключением подрамника, но его можно прикрутить на любом сервисе, там все крепится 4 штатными болтами за 5 мин., нужен только подъемник. Ценник у него весьма гуманный :wink:

Mako написал(а):

Какие были стабы? Если при этом остались мягкие стоковые пружины, то так и должно было произойти. Переднему стабу от 22 и выше нужны более жесткие пружины, как в 18 лет женщина и хорошая резина типа адвана48 или re070.. иначе стаб "не раскроется". Да, про резину - все эти усиленные стабы и распорки коту под хвост, если нет полутрековой резины, штатная или обычная спортдорожная резина просто не в состоянии нагрузить более толстый стаб, чтобы он начал работать, читай давить на внутреннее колесо. У самого сейчас такой же пациент.. занимаюсь настройкой))
_________________

Нажмите для раскрытия...

Стабы были 22. Подвеска сток. Резина Бридж G III. В поворотах реально была жопа

Hardway написал(а):

Mako написал(а):

Какие были стабы? Если при этом остались мягкие стоковые пружины, то так и должно было произойти. Переднему стабу от 22 и выше нужны более жесткие пружины, как в 18 лет женщина и хорошая резина типа адвана48 или re070.. иначе стаб "не раскроется". Да, про резину - все эти усиленные стабы и распорки коту под хвост, если нет полутрековой резины, штатная или обычная спортдорожная резина просто не в состоянии нагрузить более толстый стаб, чтобы он начал работать, читай давить на внутреннее колесо. У самого сейчас такой же пациент.. занимаюсь настройкой))
_________________

Нажмите для раскрытия...

Стабы были 22. Подвеска сток. Резина Бридж G III. В поворотах реально была жопа

Нажмите для раскрытия...

вот я и говорю - фтопку толстые стабы на стоковой подвеске врикса :wink:

Roadrunner написал(а):

вот я и говорю - фтопку толстые стабы на стоковой подвеске врикса

Нажмите для раскрытия...

Согласен.

тиаретеги...

Hardway написал(а):

Стабы были 22. Подвеска сток. Резина Бридж G III. В поворотах реально была жопа

Нажмите для раскрытия...

вот это ключевое.. она не держит ваще.. канеш при более жестком стабе оно будет только дрифтить, а не цепляться... дрифт (боковое скольжение) тем проще, чем жоще стаб и более говеная резина и наоборот.. отправить в дрифт машину с тонким или ваще без стаба на трековой резине невозможно, если тока не перевернув)))

Вообще стаб+резина+подвеска = это система.. точнее это замкнутая трапеция при виде в фас она может быть подвергнута настройке отдельных компонентов, но необходимо держать в голове, что только грамотно подобранные вместе они заработают на полную катушку, но стоит одной из них быть не в тему.. например, пружины мягкие под такой стаб или стаб черезчур жесткий под такую резину и т.п.. будет только хуже.. или не будет ничего в лучшем случае.. стоковый автомобиль - есть как раз тот самый баланс настроек толщины стаба, жесткости пружин и аммортов, размера и типа резины, при котором все это вместе дает результат.. при апгрейде подвески необходимо как раз соблюдать этот самый баланс..

ЗЫ считается и мало кто не соглашается с этим)) что любой тюннинг управляемости необходимо начинать с резины.. ведь именно от ее способностей к поперечному скольжению и настраивают соответствующим образом подвеску..

ЗЗЫ на стоковых вриксах теоретеги всей планеты)) считают замену всего-лишь стоек стаблизаторов на более жесткие - максимальным плюсом для стокового авто, при котором штатный стаб начинает более эффективно работать..

kiton написал(а):

не будем вдаваться в дискуссии о сильных кренах на новом wrx (про сти не знаю...), подумаем, помогут ли ему распорки (например, cusco) под капот и в багажник? ...или не стоит это того?

Нажмите для раскрытия...

на новый врх распорки+стабы+подрамник+пружины - будет совсем другой автомобиль!
а стоковые стабы мне даже на сти2008 кажутся слишком мягкими после гдб с толстыми стабами

Hardway написал(а):

Ставил себе на ВРХ 04 полный комплект - стабы передзад, распорки передзад, подрамник. Машина поехала как по рельсам!!! Но только по прямой При попытках повернуть авта морду выталкивала оч. усердно Цуккров порекомендовал снять передний усиленный стаб и поставить стоковый. Сказал, что рулится будет хорошо. Но я не успел, машину продал...

Нажмите для раскрытия...

и правильно сказал. из-за жесткой морды она легче и срывается.

Viktor(21059) написал(а):

1.Увеличение жесткости передней оси. При этом УМЕНЬШАЕТСЯ недостаточная поворачиваемость

Нажмите для раскрытия...

Это по какому закону физики интересно?
Не несите чушь - чем жестче передняя ось, тем хуже она цепляется за асфальт, следовательно увеличивается недостаточная поворачиваемость, чем жестче задняя ось, тем хуже задняя ось цепляется за асфальт - избыточная поворачиваемость(вспоминаем дрифт-кары с заваренной задней подвеской).

В совокупности ужесточение подвески(перед+зад) вдобавок к хорошей резине и правильным углам развала дает максимальное пятно контакта опорного колеса с асфальтом в повороте - как следствие имеет лучший зацеп. На резонный вопрос почему все кольцевые авто имеют зубодробительную подвеску отвечаю - на сликах да еще под аэродинамической прижимной силе держак получается аццкий, в этом случае на гражданской подвеске афта будет ехать на отбойнике, что не допустимо. Поэтому подвеску делают жестче, однако по минимуму, чтобы в самом сложном повороте в плане держака подвеска отработала свой ход по-максимуму, но не дошла до отбойника. Почему ход подвески минимальный? нужен низкий центр тяжести для граунд эффекта и отточенной управляемости, а также минимальное время рабочего хода подвески дабы не разбалансировать машину в ненагруженном состоянии.

На стоке увеличивая жесткость только передней оси имеем уменьшенное пятно контакта.

ngergel написал(а):

Это по какому закону физики интересно?
Не несите чушь - чем жестче передняя ось, тем хуже она цепляется за асфальт, следовательно увеличивается недостаточная поворачиваемость, чем жестче задняя ось, тем хуже задняя ось цепляется за асфальт - избыточная поворачиваемость(вспоминаем дрифт-кары с заваренной задней подвеской).

В совокупности ужесточение подвески(перед+зад) вдобавок к хорошей резине и правильным углам развала дает максимальное пятно контакта опорного колеса с асфальтом в повороте - как следствие имеет лучший зацеп. На резонный вопрос почему все кольцевые авто имеют зубодробительную подвеску отвечаю - на сликах да еще под аэродинамической прижимной силе держак получается аццкий, в этом случае на гражданской подвеске афта будет ехать на отбойнике, что не допустимо. Поэтому подвеску делают жестче, однако по минимуму, чтобы в самом сложном повороте в плане держака подвеска отработала свой ход по-максимуму, но не дошла до отбойника. Почему ход подвески минимальный? нужен низкий центр тяжести для граунд эффекта и отточенной управляемости, а также минимальное время рабочего хода подвески дабы не разбалансировать машину в ненагруженном состоянии.

На стоке увеличивая жесткость только передней оси имеем уменьшенное пятно контакта.

Нажмите для раскрытия...

очень интересная мысль. жаль только что она расходится с действительностью.
достаточно снизить давление в передних колесах и приходим к уменьщению недостаточной поворачиваемости
ЗЫ надеюсь от работы моск не совсем раскис и еще ничего не напутал)))

чОрт. так и знал)))
ngergel - ты прав. я что-то спутал твои слова со словами Viktor(21059). сорри)))

Я же написал - при увеличении жесткости передней оси УМЕНЬШАЕТСЯ недостаточная поворачиваемость в том смысле в каком это понятие рассматривается теорией автомобиля. А в Википедии и в разных спортивных и околоспортивных статьях в понятие недостаточной поворачиваемости вкладывают другой смысл (который можно рассматривать, как частный случай). Это уже обсуждалось в ветке "Подбор шин против недостаточной поворачиваемости". Но один пример приведу - существуют эластокинематические подвески - так называют податливые в боковом направлении подвески, применяемые в переднеприводных авто сзади - именно для уменьшения природной недостаточной поворачиваваемости переднеприводных машин.
По поводу снижения давления в передних колесах - увеличатся углы увода передних колес и увеличится недостаточная поворачиваемость - во всяком случае на сухом асфальте, а если все же передние колеса при пониженном давлении сорвутся в занос при увеличении скорости чуть позже -то это называется так - произошел переход от сильной недостаточной поворачиваемости к нейтральной (или избыточной).На зимней дороге боковые усилия на шины много меньше,уводы шин имеют меньшее значение на повороте и при уменьшении давления в передних щинах (или увеличении в задних) дейтвительно уменьшает недостаточную поворачиваемость - это вот тот частный случай. Только не надо говорить, что на мощной машине летом, как на зимней дороге - во-первых машина должна быть действительно мощной, а во-вторых скорость должна быть не выше той, на которой конкретный водитель возникающие заносы полностью контролирует. На скорости 170 -190 что то я немного вижу водителей, проходящих поворот с управляемым заносом. Поэтому повторюсь - для разных целей, условий. требований и навыков водителя - разные настройки.

По поводу стабов на nasioс в faq давно сформирован гайдлайн по поводу того, что задний жесткий стаб не уменьшает андестир, а просто увеличивает овестир и андестир просто не успевает развиться.. т.к. жопа уже скользит - от этого и эффект, что снизился андестир и афта лучше управляется.. да, лучше, но предел по скорости на дуге остается тем же, если вообще становится достижимым из-за раннего увода жопы. Опять таки, просто замена преднего стаба на более жесткий ничего не даст - см. выше - нужно загрузить этот стаб! А грузить его белшиной или таганкой - это смех))

ЗЫ нужно еще понимать разницу андестиров)) относительного - это характер управляемости вашего авто - когда в пределах она склонна к такому поведению и абсолютного - скорости на дуге. Можно изменить характер на овестир - от этого больше фан от езды не спорю, но в Мячково на времени круга это не скажется)) т.к. там абсолютные величины))

inetd
+1
Viktor(21059)
Молодой человек, а вы на ДР клуба будете?
Я просто хочу посмотреть вот на то, как

Viktor(21059) написал(а):

передние колеса сорвутся в занос

Нажмите для раскрытия...

:lol: :lol: :lol:
Вы обычно задом ездите?
Эх, мне бы ваши мозги на Лидере пригодились- меня б тогда даже прокат проезжал :lol: