Немного теории...

Уоооооу посмотрел,а что механический привод у заслонки? и что за приблуда на компрессоре в которую тросик входит,как это согласуется с мозгом-много очень непонятного

Привод заслонки троссиком, который вращает обычный кулачек, снизу видны возвратные пружины заслонки, сверху наверное датчик положения.
Троссик уходит слева за блок (видно как он закачивается сбоку), там сзади есть механизм привода троссика.
Точно не знаю как он сделан там механически (за блоком особо не разглядывал), но основным сигналом управления такой заслонки является разряжение во впускном коллекторе.

те закрыл дроссель разряжение за дроссельной заслонкой выросло-потом ЧТО ТО-тросик-заслонка-датчик положения
1-что связывает разряжение и тросик?
2-датчик положения зачем нужен?

интрересно что скажут гуру такие как Петрович и Альпинский

Мне вот непонятен один момент, почему заслонка перед турбиной будет препятствовать ее остановке? думаю что это бред, это как раз еще быстрее ее остановит.
А по поводу функции этой заслонки, я например нее нашел заслонки после турбины :wink:

Technological написал(а):

Единственное что теоретически можно было бы сделать для антилага на переключениях - мягкий ограничитель оборотов.
При переключении с газа ногу не снимаем, и при нажатом сцеплении ограничитель должен вставать например на 4500 оборотов - это позволит продолжать крутить турбину. Далее на следующей передаче вы отпускаете сцепление, и начинаете ехать с этих же 4500 оборотов (от отпускании сцепления ограничитель снимается).
Это теория, на электронном дросселе должно работать, а как реализовать на практике на субаровских мозгах - не знаю.
Полноценный антилаг для города не возможен.

Нажмите для раскрытия...

Из всего выше сказанного, думается все реализуемо как и система Лаунч Контрола для старта ...
Если эта система способна удерживать обороты мотора с помощью мозгов на полке момента во время старта, думаю что нечто подобное может и реализовывать "мягкий ограничитель оборотов" ... к примеру по датчику выжатого сцепления или что то подобное ...
Разве такое не реализуемо ?
А может уже давно используется ... а я незнаю ))

Флэт шифт работает немного по другой схеме, как правило при переключении поздница зажигание и в этот момент происходит переключение, любое закрытие или прикрытие дросселя ведет к падению давления и потери оборотов турбины.

Петрович написал(а):

Мне вот непонятен один момент, почему заслонка перед турбиной будет препятствовать ее остановке? думаю что это бред, это как раз еще быстрее ее остановит.
А по поводу функции этой заслонки, я например нее нашел заслонки после турбины :wink:

Нажмите для раскрытия...

Это не бред.
Заслонка препятствует поступлению воздуха, а значит создастся разряжение (вакуум). А следовательно воздух менее плотный. В менее плотном воздухе меньше аэродинамическое сопротивление кральчатки - легче вращаться (меньше торможение).
BMW (да и многие другие) не спроста применили это.

Петрович написал(а):

Флэт шифт работает немного по другой схеме, как правило при переключении поздница зажигание и в этот момент происходит переключение, любое закрытие или прикрытие дросселя ведет к падению давления и потери оборотов турбины.

Нажмите для раскрытия...

На сколько градусов надо запозднить зажигание ?
При позднем зажигании куда поднимется EGT ?
Каким температурам будут подвергнуты внутренности мотора и крыльчатка турбины в этот момент ?


Про то что я говорил о "мягком ограничителе" - он должен осуществляться с помощью отключения зажигания (в одном цилиндре за раз, поочередно). Несгоревшее топливо из этого цилиндра с воздухом поступает в выхлоп, где поджигается от газов. Поскольку такое горение в коллекторе будет медленным и неполным, то турбина не будет подвергнута опасным температурам.
Для города правда тоже не особо применишь...

Technological написал(а):

Петрович написал(а):

Мне вот непонятен один момент, почему заслонка перед турбиной будет препятствовать ее остановке? думаю что это бред, это как раз еще быстрее ее остановит.
А по поводу функции этой заслонки, я например нее нашел заслонки после турбины :wink:

Нажмите для раскрытия...

Это не бред.
Заслонка препятствует поступлению воздуха, а значит создастся разряжение (вакуум). А следовательно воздух менее плотный. В менее плотном воздухе меньше аэродинамическое сопротивление кральчатки - легче вращаться (меньше торможение).
BMW (да и многие другие) не спроста применили это.

Нажмите для раскрытия...

Если следовать этой логике, то после турбины как раз и не должно быть заслонки, так как если она есть, до вакуума не получится, либо надо создавать систему зарытия заслонок.

Technological написал(а):

Петрович написал(а):

Флэт шифт работает немного по другой схеме, как правило при переключении поздница зажигание и в этот момент происходит переключение, любое закрытие или прикрытие дросселя ведет к падению давления и потери оборотов турбины.

Нажмите для раскрытия...

На сколько градусов надо запозднить зажигание ?
При позднем зажигании куда поднимется EGT ?
Каким температурам будут подвергнуты внутренности мотора и крыльчатка турбины в этот момент ?


Про то что я говорил о "мягком ограничителе" - он должен осуществляться с помощью отключения зажигания (в одном цилиндре за раз, поочередно). Несгоревшее топливо из этого цилиндра с воздухом поступает в выхлоп, где поджигается от газов. Поскольку такое горение в коллекторе будет медленным и неполным, то турбина не будет подвергнута опасным температурам.
Для города правда тоже не особо применишь...

Нажмите для раскрытия...

Переключение занимает 0.1 сек, куда за это время поднимется ЕГТ?

Петрович написал(а):

Technological написал(а):

Петрович написал(а):

Мне вот непонятен один момент, почему заслонка перед турбиной будет препятствовать ее остановке? думаю что это бред, это как раз еще быстрее ее остановит.
А по поводу функции этой заслонки, я например нее нашел заслонки после турбины :wink:

Нажмите для раскрытия...

Это не бред.
Заслонка препятствует поступлению воздуха, а значит создастся разряжение (вакуум). А следовательно воздух менее плотный. В менее плотном воздухе меньше аэродинамическое сопротивление кральчатки - легче вращаться (меньше торможение).
BMW (да и многие другие) не спроста применили это.

Нажмите для раскрытия...

Если следовать этой логике, то после турбины как раз и не должно быть заслонки, так как если она есть, до вакуума не получится, либо надо создавать систему зарытия заслонок.

Нажмите для раскрытия...

какая заслонка перед турбиной?
заслонка перед компрессором
Что толку вообще обсуждать здесь принципы работы этой системы,всё равно строить вряд ли кто возьмётся.
Автемаркет делает такие системы или нет???

!!!Ешё одна система!!!-EGR экшаст газ рецелкулейшн
В действительности клапан сбрасывает сжатый воздух компрессора на колесо турбины,тем самым раскручивая её.
Пишут в божественном тюн эксперте так не зря пишут -значит такое есть?
Снова вопрос -какие нибудь арехи или блитз или ещё кто делает такое?

Дмитрий 5
Про EGR не слышал ничего подобного тому, что ты пишешь. Мне кажется, что-то тут не клеится. "Экшаст газ рецелкулейшн" переводится как рециркуляция выхлопных газов. А дальше ты пишешь, что используется сжатый воздух компрессора - не понятно причему тут рециркуляция выхлопа тогда ? Да и остаточным давлением из коллектора+инеркулера ничего не раскрутишь... оно не велико.

Может быть там описывалась система антилага, где по трубкам давление с компрессора поступает в выхлопной коллектор (при сбросе газа открывается клапан). В выхлопном коллекторе топливо распыляет отдельная форсунка, и оно, смешиваясь с воздухом, загорается от горячей крыльчатки турбины. Сгорая в коллекторе, газы вращают турбину. Получается как бы прямоточный реактивный двигатель в обход цилиндров (пока закрыт дроссель).
Но минусы такие: 1. не всякая турбина выдержит возросшие температуры, которые будут превышать 1000 градусов; 2. сгорание там не полное и не равномерное, как результат - черный дым, возможны хлопки, огонь. Для города и гражданских вариантов не подходит.
Когда в 80-е в F1 стали применять такую систему, для многих еще было не понятно почему машины стали выезжать из поворотов с черным дымом из труб, в питах ходила шутка, что некоторые команды разработали 5-ти тактовый двигатель

5 тактов :lol:

типа бред пишут в эксперте? разговора про форсунку именно в этой системе не было

Одноклубники, чтоб не плодить тем решил тут спросить, тем более в тему топика), если аппайп не менять на тюнинховый брендовый а тупо срезать кат с него болгаркой и наварить кусок трубы\гофру, будет какой то гемор? Машина JDM GC8 STI, не хочется передува но и каты вроде мешают выдыхать турбинке....

Technological
так какая по твоема ситема из 3х перечисленных применима на гражданском автомобиле?Technological

К сожалению тюнинг эксперт не читал, не знаю о чем пишет.
Я знаю 2 системы принципиальные антилага, всё остальное, что знаю - это только дополнительные меры для борьбы с лагом, а не система...
Впринципе, можно применить любую из систем на гражданской машине.
Но на практике будут сложности, затевать которые не всегда стоит. И антилаг системы встречаются редко на гражданских машинах. Гражданской машине нужна практичность, что перечеркивает антилаг.