Добро пожаловать в Sti Club!

Зарегистрируйся сейчас и присоединяйся к тысячам энтузиастов и любителей марки Субару в России

Стать членом клуба

Масляный насос 11мм Vs. 12мм Какой всетаки лучше?

Hecckfy

Hecckfy

Повелитель STI-хий
Ноя
17
38
Под стоком имеется ввиду насос для конкретного мотора. К примеру для лисы СТИ это 10мм, для ГРБ 11мм итд.
Вы почитайте рекомендации завода, там в книжке речь не только про 5в30 идет ))

Руслан, извините, но с Вами дискутировать желания ноль )) Это как у столба выяснять, кто ему разрешил тут стоять ))

Отлично взаимно, политика Вашей конторы мне понятна, а на какой мотор рекомендации другие по вязкости :)
Так греется то на сколько градусов больше?
 
Последнее редактирование:
RS_Coupe

RS_Coupe

Новичок
Май
16
0
Политика конторы простая - "не навреди" )) Я не считаю себя умнее японских инженеров ))
И если пойдет конструктивный диалог без "насколько градусов больше", шуточек и ГЫканий смогу аргументированно обосновать свою точку зрения :)
 
qqq

qqq

Заблокирован
Июн
0
36
Политика конторы простая - "не навреди" )) Я не считаю себя умнее японских инженеров ))
И если пойдет конструктивный диалог без "насколько градусов больше", шуточек и ГЫканий смогу аргументированно обосновать свою точку зрения :)
Кроме инженеров есть еще и маркетологи, экономисты и финансисты.
 
Е

Ерлан

Новичок
Сен
0
0
зачем спорить 12мм больше давления давит на любом масле, ограничивается давка только редукционным клапаном,как ни пытался нагреть масло 5/50 менее 2,0бар не падает на нем, а 10мм 1,5бара было на том же масле, и мощность ну никак не падает, и еще повредит ли лишнее давление масла мотору ,я думаю нет запас как говорится карман не греет!
 
Hecckfy

Hecckfy

Повелитель STI-хий
Ноя
17
38
Политика конторы простая - "не навреди" )) Я не считаю себя умнее японских инженеров ))
И если пойдет конструктивный диалог без "насколько градусов больше", шуточек и ГЫканий смогу аргументированно обосновать свою точку зрения :)
Да пожалуйста, какие проблемы то! Обоснуйте!
 
RS_Coupe

RS_Coupe

Новичок
Май
16
0
Мне бы сначала хотелось услышать доводы "за" установку маслянного насоса повышенной производительности при сохранении зазоров в штатных допусках и сток конфигурации двигателя. Маслофорсунки, вкладыши под extra clearance и прочую рестрикцию пока не трогаем. Давайте по-порядку разбираться ))


ЗЫ. Никак не пойму, чем 1.5 бара на холостых на нагретом масле не устраивает людей? К чему погоня за 2+?? Почему не 3?? Ведь тоже можно сделать ))
 
Hecckfy

Hecckfy

Повелитель STI-хий
Ноя
17
38
Мне бы сначала хотелось услышать доводы "за" установку маслянного насоса повышенной производительности при сохранении зазоров в штатных допусках и сток конфигурации двигателя. Маслофорсунки, вкладыши под extra clearance и прочую рестрикцию пока не трогаем. Давайте по-порядку разбираться ))


ЗЫ. Никак не пойму, чем 1.5 бара на холостых на нагретом масле не устраивает людей? К чему погоня за 2+?? Почему не 3?? Ведь тоже можно сделать ))

А у оппозита масла не хватает особенно в 4 цилиндре + у моих знакомых нет стоковых машин, я таких давно не видел, не знаю ни одного кто бы ездил на стоке и 5х30 масле рекомендованном заводе! И уже писал 11 и 12 насос являются стоковыми значит нагрузки под них рассчитывались заводом! Мне лень лезть смотреть но уверен, что разнице в прокачке 11 и 10 насоса будет составлять НЕ более 30 % а значит это стандартная величина!

Мне хватает 1,5, мне даже 1,0 хватает на холостых 2 года так катал, правда здесь правильно говорить про давление на оборотах все же, и меньше 5-ки оно не должно быть при 95-100 градусах. Есть средние стандартные величины, это 2 и 6, у большинства машин именно эти показатели, 80 % машин "попадут" в эти цифры, делаем вывод простой если есть сильные отклонения значит что то уже не так! Мы не говорим сейчас про спорт и зазорах больших в вкладышах, мы говорим про клубные машины где зазоры у всех приблизительно одинаковые! Для меня стандартные цифры на 90-95 градусах 1,5-2,0 и 5-6,5!
Так чем 11 и 12 насос плох, зачем производитель их ставит?

П.С, С маслофорсунками на одном и том же моторе и без них, как показала практика, давление практически НЕ изменится если с зазорами везде все нормально ;)
 
qqq

qqq

Заблокирован
Июн
0
36
11мм и 12мм насосы завод ставит для прокачки avcs и dual avcs соответственно!)
 
P

pult

Новичок
Апр
0
0
я поставил 12мм. насос для уверенности, все равно большее давление лучше, у меня фазовращалки только одни вроде на впуске
 
qqq

qqq

Заблокирован
Июн
0
36
А на лисе 10мм ставили по глупости, да)?
На грб 257 дуал, на лисе сингл. Что непонятного???
Нужна соответсвенно большая производительность.
11мм и 12мм насосы в основном идут на 4фазных моторах.
 
RS_Coupe

RS_Coupe

Новичок
Май
16
0
А у оппозита масла не хватает особенно в 4 цилиндре
У субаровского 4цил боксера условно проблемными являются 2 и 3 цилиндр, так как смазка к ним поступает с одной коренной шейки. С 4м цилиндром проблем нет. Больше всего проминает (увеличивается зазор) как раз на 3ей коренной шейке (и на 4й, но там не так важно), через которую питается маслом 2 и 3 шатун.
+ у моих знакомых нет стоковых машин, я таких давно не видел, не знаю ни одного кто бы ездил на стоке и 5х30 масле рекомендованном заводе! И уже писал 11 и 12 насос являются стоковыми значит нагрузки под них рассчитывались заводом! Мне лень лезть смотреть но уверен, что разнице в прокачке 11 и 10 насоса будет составлять НЕ более 30 % а значит это стандартная величина!
Нагрузки рассчитывались заводом, верно, но под иные нужды. Про 5в30 завод пишет, что оно для обычной каждодневной езды, не для гонок и отжигов. Разница насосов не только в возможности прокачки, но и в поддержании определенного давления на оборотах. В моменте открытия перепускного клапана.

Мне хватает 1,5, мне даже 1,0 хватает на холостых 2 года так катал, правда здесь правильно говорить про давление на оборотах все же, и меньше 5-ки оно не должно быть при 95-100 градусах.
Уверяю Вас, давление масла при его темп 95-100гр не будет ниже 5ки даже на 5W30 на 10мм насосе при максимальных согласно мануала зазорах на корнях и шатунах. Естественно при соблюдении верных зазоров в местах, где еще возможна потеря давления.

Есть средние стандартные величины, это 2 и 6, у большинства машин именно эти показатели, 80 % машин "попадут" в эти цифры, делаем вывод простой если есть сильные отклонения значит что то уже не так!
Да, только те же самые цифры получаются и на стоковом, для данного мотора, насосе. Если не получаются, значит что-то в моторе не так или масло подобрано не верно. А установка насоса с большей производительностью ведет лишь к тому, что насос начинает перепускать горячее масло через себя, не охлаждая (в субару сброс масла с редукционного клапана идет не в поддон, а на вход насоса), а излишне грея его (давление-то выше нормы, при том, флоу то же самое).

Мы не говорим сейчас про спорт и зазорах больших в вкладышах, мы говорим про клубные машины где зазоры у всех приблизительно одинаковые! Для меня стандартные цифры на 90-95 градусах 1,5-2,0 и 5-6,5!
Вот именно, мало того, что они у всех почти одинаковые, так еще и у большинства они в допуске согласно мануала. Вопрос - ЗАЧЕМ менять насос? )))

Так чем 11 и 12 насос плох, зачем производитель их ставит?
Они не плохи, они просто один для ГРБ, второй для Легаси с дуал авцс. У ГРБ второй фазовращатель появился, а это потеря давления, компенсация - насос. У Легаси мало того что дуал авцс, она еще и раздувается рано - много флоу нужно с более низких оборотов. Паша Stiparts писал про это несколько лет назад еще в начале темы ))
 
Tamerlan

Tamerlan

Повелитель STI-хий
Дек
7
38
На грб 257 дуал, на лисе сингл. Что непонятного???
Нужна соответсвенно большая производительность.
11мм и 12мм насосы в основном идут на 4фазных моторах.
Где и какой (avcs и dual avcs) 257 стоит и с каким (10мм, 11мм, 12мм) насосом я в курсе. Если пишешь то пиши достоверную информацию, я про твой пост №209)
 
Hecckfy

Hecckfy

Повелитель STI-хий
Ноя
17
38
Во первых вы так и не ответили на вопрос - чем хуже, а изначально именно об этом велась речь? Было сказано что насос перекрывает масло и т.д. Без какой либо аргументации! Во вторых интересно почему именно тогда 4 цилиндр стучит больше и быстрее остальншмуочему пеперегревает в начале 4 ый и задирает его в начале? третье бесмысленно разговаривать про рекомендации завода нету столовых тренированных моторов!
 
Сверху