Какое масло льем в двигатель?

dfl11 написал(а):

Печально, хотя раньше была информация от представительства что евроспек не будет заменой рейсингу, а будет дополнением для линейки зепро. У меня атмофорь, думаю Евроспек подойдет для использования.

Нажмите для раскрытия...

Вам любое 5W40 от известных брендов подойдёт, главное больше 8 тысяч не катать. Я на атмофоре ездил 7 лет, Мобил 1 5W30, потом Мотюль X-Cess 5W40, сейчас человек опять ездит на Мобил 1 только 5W40, пробег 150 тыс. км., всё ок, ужор если и есть то минимальный.

Iceman56 написал(а):

Вам любое 5W40 от известных брендов подойдёт, главное больше 8 тысяч не катать. Я на атмофоре ездил 7 лет, Мобил 1 5W30, потом Мотюль X-Cess 5W40, сейчас человек опять ездит на Мобил 1 только 5W40, пробег 150 тыс. км., всё ок, ужор если и есть то минимальный.

Нажмите для раскрытия...

Спасибо за рекомендацию!

а есть-ли смысл переходить на 5W30(рекокомендации субару)?? типа,все каналы,и фазовращалки под него!?

RS96 написал(а):

а есть-ли смысл переходить на 5W30(рекокомендации субару)?? типа,все каналы,и фазовращалки под него!?

Нажмите для раскрытия...

У меня в 3 литра рестайл с фазами на впуске и выпуске и тонкими каналами повсеместно рекомендуют онли 5W30, но с новья в мотор заливали 5W40, я потом переходил на 5W30 разных марок, расход топлива немного падал, жор возрастал, а к 80 тыс. км. пробега заорали цепи, сдох натяжитель. Перешёл на 5W40 назад, всё устраивает и звук двигателя и жора практически нет, только если вваливать.

Скиба написал(а):

Добрый вечер, я человек новый и пишу первый, но надеюсь не последний раз, 20 лет имею прямое отношение к автомобилям, три дня назад купил жене аутбек 07 года, пишу лично свое мнение, залил везде Мотюль, очень понравилось, особенно в автомат.

Нажмите для раскрытия...

40 лет имею отношение к автомобилям, лейте Castrol (шутка).... извините, но ваше сообщение звучит неубедительно, больше конкретики. И что вы могли понять за 3 дня?? Чем понравилось то? На вкус?

ПС: Особенно умиляет 1 сообщение на форуме, больше похоже на скрытую рекламу...

ога!) 1 сообщение,и про мотыля,от которого уже тошнит большинство!..а уж,скока на нём моторов положили!)

RS96 написал(а):

ога!) 1 сообщение,и про мотыля,от которого уже тошнит большинство!..а уж,скока на нём моторов положили!)

Нажмите для раскрытия...

Я думаю на Кастроле и Мобиле положили не меньше моторов, каждое масло создано для определённых целей. Если на 300V катают по 12-15 тысяч, а оно создано для кратковременных высоких нагрузок, то что потом пенять на производителя? X-cess/X-Clean 5W30(40) вот например отличное масло для атмо и сток ВРХ, с хорошими защитными свойствами, высоким щелочным, цена конечно несколько завышена, есть варианты подешевле. А вот 0W20 например эстеровое считается чуть ли не эталоном для хондовских моторов и суровых зим. А по поводу первого сообщения согласен)))) 40 лет баскетбола, как говорили в детстве, попадая плевком в урну с 10 метров :-D

Iceman56 написал(а):

Я думаю на Кастроле и Мобиле положили не меньше моторов, каждое масло создано для определённых целей. Если на 300V катают по 12-15 тысяч, а оно создано для кратковременных высоких нагрузок, то что потом пенять на производителя? X-cess/X-Clean 5W30(40) вот например отличное масло для атмо и сток ВРХ, с хорошими защитными свойствами, высоким щелочным, цена конечно несколько завышена, есть варианты подешевле. А вот 0W20 например эстеровое считается чуть ли не эталоном для хондовских моторов и суровых зим. А по поводу первого сообщения согласен)))) 40 лет баскетбола, как говорили в детстве, попадая плевком в урну с 10 метров :-D

Нажмите для раскрытия...

Лил я вначале Мотыль X-cess 5w40, давка ниочем + очень сильно падает с пробегом (меняю с интервалом 5000км), зимой гуталин. Шлак на мой взгляд. Масло низкого качества, не надо его никому советовать.

acepire написал(а):

Коэффициент трения чего? Этого самого порошка? Или может коэффициент трения коллоидного раствора интересует? Трение, обусловленное ламинарным сопротивлением раствора в алюминиевой трубке определенного диаметра и фиксированной длины? ...

Вы хоть сами понимаете, что спрашиваете?

По сути, как я понимаю, это модификатор, позволяющий перевести пограничное трение ближе к гидродинамическому режиму. Вот типа если в паре "толкатель-клапан" обычно пограничное (или даже контактное) трение, т.к. масляная пленка испытывает сильное давление и в итоге разрывается, - то этот модификатор призван там ситуацию улучшить, заполняя микронеровности в контактной паре и способствуя гидродинамическому режиму.

Модификатор дорогостоящий, каких либо корректно поставленных объективных тестов, подтверждающих или опровергающих его эффективность, я лично в Сети не видел.

Нажмите для раскрытия...

Коэффициент трения чего? Этого самого порошка? Или может коэффициент трения коллоидного раствора интересует? Трение, обусловленное ламинарным сопротивлением раствора в алюминиевой трубке определенного диаметра и фиксированной длины? ...

Вы хоть сами понимаете, что спрашиваете?

Нажмите для раскрытия...

В отличие от Вас я в точности понимаю что спрашиваю Вас спросили, при использовании "этого" модификатоа в жидкой среде, конкретно в автомобильном масле измерялось ли значение коэффициента трения, если Вы понимаете что это такое и как ее измерить? Я уже приводил пример, что например значение коэффициента трения в жидкой среде используя ормесовскую добавку к маслу позволяет достигнуть значения (до 0,003)! Я Вас спросил знаете ли ВЫ значение коэффициента используя этот модификатор трения
Ответ я понял Вы НЕ знаете и даже НЕ представляете уровня значений, НО услышал много УМНЫХ, для обывателя, терминов в ответ

Вот типа если в паре "толкатель-клапан" обычно пограничное (или даже контактное) трение, т.к. масляная пленка испытывает сильное давление и в итоге разрывается, - то этот модификатор призван там ситуацию улучшить, заполняя микронеровности в контактной паре и способствуя гидродинамическому режиму.

Нажмите для раскрытия...

Вы понимаете разницу заполнить микронеровности в паре трения за счет модификатора (микрошлифование) и сформировать на сопряженных поверхностях САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ покрытие (защитно-восстановительное, частично само восстанавливающиеся) и переструктурировать как раз структуру подповерхностного слоя дабы улучшить противоизносный как раз эффект? Так вот как Вы думаете какого уровня значения коэффициента трения можно достигнуть за счет микрошлифования (модификатора трения), грубо говоря сглаживания "углов" по русски говоря?
Как правило микрошлифование относится к геомодификаторам (металлокерамические или стеклокерамические комплексы на основе природных миниралов)! Свойства их - шлифование и приработка сопряженных поверхностей в паре трения, именно о том о чем речь Вы не знаете уровня значения коэффициента трения используя такие модификаторы, но я ВАм скажу, что лучшие их них достигают значения - 0,03, а в ЗАМЕРЕННЫХ реалии 0,1 Порядки будем сравнивать? Такие к стати модификаторы используют - НИОД, Хадо, Трибо, Форсан и похожие АРВК, РВС и Супротек из них самый известный! Проблемы таких модификаторов - повышенная скорость начального изнашивания (а второй группы ровно наоборот), выпадения осадка и не работают в системах с различной твердостью материалов, как в моторе например в данном случае (вкладыш-поршень) Это старье еще 4-го и последние 5-го поколения! Тоже самое касается и заводских модификаторов на примере дисульфида Молибдена например там тоже есть проблемы, который используют практически все производители, например некоторые - Shell это – Retinax Grease HDX 2, y Esso – Malleus GL, у Liqui Moly - Mehrzweckfett, y Mobil – Mobilgrease HP 322 Special, Mobiltemp 78 и т.д.

Hecckfy написал(а):

... и не работают в системах с различной твердостью материалов, как в моторе например в данном случае (вкладыш-поршень)

Нажмите для раскрытия...

Вкладыш и поршень где трутся? Опечатка?

Геомодификатору ли не пофиг на материал? Мне вот лично кажется, что совершенно по барабану. Вот по логике.
Кстати, проблема выпадения в осадок решается после первых секунд запуска таким незамысловатым устройством, как маслонасос.

И еще раз подчеркну: я лично не уверен, что геомодификаторы работают. Я это не утверждаю. В частности, далеко не уверен, что работает тот самый упомянутый пресловутый BN. Еще больше я не верю в работу модификаторов, формирующих самостоятельное покрытие. В частично самовосстанавливающееся, ну-ну.

Вот интересно, как коэффициенты трения измерялись (строго говоря, определялись) для геомодификаторов, лучшие из которых достигают значения 0.03, а в РЕАЛИИ, внезапно, 0.1. Вероятно, 0.03 были измерены сферически в вакууме. Как человек, помнящий курс метрологии из института, скорее всего, поржал бы.

acepire написал(а):

Вкладыш и поршень где трутся? Опечатка?

Геомодификатору ли не пофиг на материал? Мне вот лично кажется, что совершенно по барабану. Вот по логике.
Кстати, проблема выпадения в осадок решается после первых секунд запуска таким незамысловатым устройством, как маслонасос.

И еще раз подчеркну: я лично не уверен, что геомодификаторы работают. Я это не утверждаю. В частности, далеко не уверен, что работает тот самый упомянутый пресловутый BN. Еще больше я не верю в работу модификаторов, формирующих самостоятельное покрытие. В частично самовосстанавливающееся, ну-ну.

Вот интересно, как коэффициенты трения измерялись (строго говоря, определялись) для геомодификаторов, лучшие из которых достигают значения 0.03, а в РЕАЛИИ, внезапно, 0.1. Вероятно, 0.03 были измерены сферически в вакууме. Как человек, помнящий курс метрологии из института, скорее всего, поржал бы.

Нажмите для раскрытия...

Вкладыш и поршень где трутся? Опечатка?

Нажмите для раскрытия...

Мягкое с влажным не путай друг мой, речь шла про твердость разных покрытий в данном случае Возьми вкладыш и поршневое кольцо-гильза! В этом и проблема и суть у нас что на разных покрытиях твердости нам нужно разное покрытие мягкое и твердое, модификаторы этого не могут СИСТЕМА и называется по этому многофункциональной и саморегилирующейся Это тебе не дисульфид Молибдена добавить!

Геомодификатору ли не пофиг на материал? Мне вот лично кажется, что совершенно по барабану. Вот по логике.

Нажмите для раскрытия...

То что тебе кажется каждый раз и реальность это как говорят в Одессе две разные разницы

Еще больше я не верю в работу модификаторов, формирующих самостоятельное покрытие. В частично самовосстанавливающееся, ну-ну.

Нажмите для раскрытия...

А это вопрос не веры а уровня знаний всего лишь И где ты прочитал у меня что покрытие формируется, еще и частично самовосстнавливающееся, за счет модификаоров? Покрытие такое можно сформировать за счет редкоземельных металлов и катализаторов, точнее сказать минерально-каталитической системы! Это как бы разные космические уровни если сравнивать!

Вот интересно, как коэффициенты трения измерялись (строго говоря, определялись) для геомодификаторов, лучшие из которых достигают значения 0.03, а в РЕАЛИИ, внезапно, 0.1. Вероятно, 0.03 были измерены сферически в вакууме. Как человек, помнящий курс метрологии из института, скорее всего, поржал бы.

Нажмите для раскрытия...

Ну вот если Вы не знаете лучше тогда вопрос и задать
Что касается относительно приведенных величин они получаются экспериментным путем, следовательно это не стабильное значение с дельтой и партия от партии может отличаться, но ниже 0,03 не бывает в любом случае! В даном случае речь идет о порядке а не о процентах.
В автоклаве обрабатываются необходимые материалы, если Вас это интересовало, трение там не мерится

Вот я так понял это вечный спор и вопрос каkое масло лучше.

)) Не, ну хватит уже. Щекотно))

Hecckfy написал(а):

Мягкое с влажным не путай друг мой, речь шла про твердость разных покрытий в данном случае Возьми вкладыш и поршневое кольцо-гильза! В этом и проблема и суть у нас что на разных покрытиях твердости нам нужно разное покрытие мягкое и твердое, модификаторы этого не могут СИСТЕМА и называется по этому многофункциональной и саморегилирующейся Это тебе не дисульфид Молибдена добавить!

Нажмите для раскрытия...

Может, пафос сбавить? Какая система? Ой, СИСТЕМА. Без определения конкретной системы (причем, корректного) вышецитированное выглядит рафинированным бредом. Хотя, подозреваю, что даже определение не позволит понять, что в этом словоизлиянии к чему.))
Вкладыш и поршневое взять... Вкладыши расчетно должны работать в условиях чистого гидродинамического трения, а поршневое с гильзой - промежуточном/гидродинамическом. Узлы, работающий при разных механических и термических нагрузках. Нафик их брать и для чего? О чем вообще речь?!

Hecckfy написал(а):

А это вопрос не веры а уровня знаний всего лишь :smile: И где ты прочитал у меня что покрытие формируется, еще и частично самовосстнавливающееся, за счет модификаоров?

Нажмите для раскрытия...

Да я вообще теряюсь в догадках, читая подобные посты. Знаний близко не вижу, систематика отсутствует.

Hecckfy написал(а):

Ну вот если Вы не знаете лучше тогда вопрос и задать :wink:

Нажмите для раскрытия...

Да мне это и не интересно даже. Определение волшебного коэф. трения упрется в сам эксперимент. В его методику. Вот насчет её корректности у меня и есть некоторые сомнения. Не говоря уже о том, что есть сомнения вообще насчет его целесообразности.

SubaruSti092 написал(а):

Вот я так понял это вечный спор и вопрос каkое масло лучше.

Нажмите для раскрытия...

Да и вообще зачем спорить о субстанции, разлитой из одной цистерны в банки с разными этикетками?)))

На самом деле, я писал без фарса, рекламы и прочей гадости, вступив( виртуально) в Ваше сообщество не имею желания " понтоваться", теперь относительно работы мотора, работа на много эластичней, на глушителе алюминиевая защита чуть подмята и есть( была) легкая детонация с дребежящим звуком( теперь ее нет), Акпп- даже при первой загрузке автомат работает мягче, ( еще раз, я очень с удовольствием читаю Ваши темы) и больше скажу, когда я почитав веский аргумент в любой теме, тут же сменю все расходники на понравившегося другого производителя.

acepire написал(а):

)) Не, ну хватит уже. Щекотно))


Может, пафос сбавить? Какая система? Ой, СИСТЕМА. Без определения конкретной системы (причем, корректного) вышецитированное выглядит рафинированным бредом. Хотя, подозреваю, что даже определение не позволит понять, что в этом словоизлиянии к чему.))
Вкладыш и поршневое взять... Вкладыши расчетно должны работать в условиях чистого гидродинамического трения, а поршневое с гильзой - промежуточном/гидродинамическом. Узлы, работающий при разных механических и термических нагрузках. Нафик их брать и для чего? О чем вообще речь?!


Да я вообще теряюсь в догадках, читая подобные посты. Знаний близко не вижу, систематика отсутствует.


Да мне это и не интересно даже. Определение волшебного коэф. трения упрется в сам эксперимент. В его методику. Вот насчет её корректности у меня и есть некоторые сомнения. Не говоря уже о том, что есть сомнения вообще насчет его целесообразности.

Нажмите для раскрытия...

букв много, знаний по предмету к сожалению мало не говоря об личном опыте и одни сомнения верю не верю а работает система не работает это ты у клубней спроси, кто опыт прежде всего имеет а не твои догалки и сомнения
п.с. Очень много букв я по тексту что то создали, имеете патенты, разработки, может быть имеете отношение к теме спора или погодой занимались?

altaiz написал(а):

Лил я вначале Мотыль X-cess 5w40, давка ниочем + очень сильно падает с пробегом (меняю с интервалом 5000км), зимой гуталин. Шлак на мой взгляд. Масло низкого качества, не надо его никому советовать.

Нажмите для раскрытия...

А конкретнее. В цыфрах. Просто интерес!
Да и вообще нормальная давка это сколько?

6a6au'ka написал(а):

А конкретнее. В цыфрах. Просто интерес!
Да и вообще нормальная давка это сколько?

Нажмите для раскрытия...

на оборотах не ниже 5, на холостых с запасом 1,2 на горячем масле, этого достаточно!

6a6au'ka написал(а):

А конкретнее. В цыфрах. Просто интерес!
Да и вообще нормальная давка это сколько?

Нажмите для раскрытия...

Если стоковый мотор, то на хорошем масле с вязкостью 5-40, в случае нормального состояния ШПГ на 100 градусах 1,5-2 бара.