Япония готовится к войне

B

BartS

Тролль
Май
14
38
ага, поэтому 2/3 немецкой авиации находились на западном фронте, а британцы с 39 по 44 перекидывались в пасьянс с немцами.. смешно-))) Американские бомбардировки начались с августа 42...
 
B

BartS

Тролль
Май
14
38
да и вообще, если вам так хочеццо считать русских афигенным вояками, считайте.. пыль в глазах населения - всегда на руку верхушке.
"На этом кончаю, вытирайте.."
 

Петрович

STI-льный
Авг
47
48

Странный такой подход! То есть все что мы знаем полная фигня, а ты собственно обладаешь высшим знанием, исходя из которого в войне выиграли американцы, а мы так, пощипывали немцев! Занимательно!
 

TeMHuK

Вечно молодой
Окт
4
38
Где ты это взял насчет двух третей на запада? Там максимум половина.
Потери Люфтваффе тоже примерно поровну. Причем доля небоевых на западе выше. К небоевым относятся, например, выбывшие по ресурсу планера. У Пе-2 он составлял 40 часов налета.
 
B

BartS

Тролль
Май
14
38
а что мы знаем?? сколько войн мы выиграли? сколько проиграли? Можно обладать знанием, но переоценивать его под влиянием различных факторов...
 
B

BartS

Тролль
Май
14
38

ну, я же дал тебе ссылки.. ты забил на них болт, по ходу дела, а теперь спрашиваешь, откуда я взял эти данные..
 

TeMHuK

Вечно молодой
Окт
4
38
Вот мне и интересно. В качестве источника ты берешь тридцатьпятые руки в свободной форме? И считаешь их сакральным знанием?
 
B

BartS

Тролль
Май
14
38

ну, если военный историк - "тридцатьпятые руки в свободной форме", то... твои-то данные тебе сами оцевидцы событий сообщили, оно понятно..
 

murder

Новичок
Май
0
0
А откуда такое желание принизить подвиг ветеранов?
 

Петрович

STI-льный
Авг
47
48

Ну да, до Берлина не наши войска дошли, это все коммунистическая пропаганда! Только вот от Москвы до Берлина как мне кажется дальше чем от западного побережья Франции! Да и второй фронт то открыт был не в 41-м. Я ничего не говорю, уровень нашей армии в 41-м был наверное не ахти, но вот в 45-м как мне кажется против нас никто бы не отважился выступить!
 
B

BartS

Тролль
Май
14
38
про 45 слов нет.. но сложите все факторы с 39 по 45 и задайтесь вопросом, а был бы этот 45-й, если бы не союзники??
 
S

Sever

Новичок
Май
0
0

В вохдухе воевали потому, что ни у одной из сторон не было возможности провести наземную операцию. И согласись, что бомбить вражеские города, да еще и с чухой территории, как это делали американцы, это не одно и тоже, что воевать за свою территорию. Причем война шла на уничтожение (причем мирного населения тоже).

А вообще, по жизни:

У Россия славная военная история. Были поражения и тяжелые. Но побед было больше. Не знаю, что там про верхушку и какая ей выгода в этом вопросе, но, увы, современные школьники, а кто и постарше, верят, что ВОВ мы выйграли только при поддержке союзников. И ключивое событие войны - это высадка бравого рядового Райена в Нормандии, а не битвы за Москву и Сталинград. Мне такое слышать больно и обидно. Простая безгармотность и незнание своей истории. Советские историки (за тех, кто писал при Сталине не скажу), а более поздние не скрывали, что нам союзники помогали. А вот рядовые жители ЕС и США вообще ничего не знают про восточный фронт... Это так... Для размышления.
 

FOX

Подкаблучник клуба
Апр
39
48
да союзники это как слону дробина были ) ну помогли да ) но их вклад 30% ну где то так ИМХО не ясно как мы бы без них выиграли но то что они без нас не выиграли это факт ...
 

TeMHuK

Вечно молодой
Окт
4
38
Ну военный историк военному историку рознь. Мои данные опираются на официальную и признаную позицию.
То что на 43-й год территорию франции и германии контролировал 3-й воздушный флот (Luftflotte 3) который на тот момент состоял из IX. Fliegerkorps и Fliegerführer Atlantik. А что интересно остальные истребительные части уехали небольшой частью в средиземноморье Luftflotte 2, а большей частью на восток. Причем за восточный фронт отвечали четыре воздушных флота 1, 4,5,6. А за запад два 2 и 3
Ну и картинка состава:


Подробно на английском: http://www.ww2.dk/air/hq/lfl3.htm
 

KAI

Новичок
Июн
0
0
BartS

хоть из уважения к дедам, думай, прежде чем писать.. читать противно.
 
B

BartS

Тролль
Май
14
38
Да не важно, по какой причине они воевали в воздухе, важно, как это сказывалось на армии Германии. А если учитывать, что они при этом и еще бомбили заводы Германии, которые выпускали вооружения, а нашим до этих заводов было, как до Австралии, то глупо считать, что бомбардировки союзников никак не влияли на ход войны.
Советские историки?? ну да, ну да.. ничего не скрывали, всю правду-матку рубили-)))) Если ты знаешь историю исключительно по советским учебникам, то стоит почитать еще и современные исследования, откроешь для себя много нового...
 

Петрович

STI-льный
Авг
47
48

Уверен что был бы, пусть не в 45-м. А то что было с 39-го по 41 было для немцев просто разминкой, и здесь они как раз были в выигрыше, так как они уже знали, что делали, а наши до последнего сидели и не верили, а потом год разминались и в себя приходили. Как мне кажется России нужен серьезный раздражитель, а все мелкии компании оканчивались достаточно бесславно, зато большие на ура, что с французами, что с немцами!
 
B

BartS

Тролль
Май
14
38

а этот факт никто и не оспаривает!!
 
B

BartS

Тролль
Май
14
38

уж прости, но подобные ссылки это даже не 35-е руки.. по картинке не понял, поясни плз..