subarik555
Повелитель STI-хий
- Окт
- 5
- 38
Вы поймите ,Центр мотор отлично гильзует моторы,просто мне очень неудобно и экономически не выгодно ,шпильки в полублоки делать в одном месте,а гильзовать в другом (в данном случае в Центрмоторе),если я делаю только гильзовку (так как блоки на шпильках это долго и дорого и сделано их всего четыре штуки) то я готовлю блок в Центрмоторе,но под мои требования и с моими нюансами. На гильзованных в Центрмоторе блоках мной было выигранно два чемпионата МПК, эти блоки без проблем держат 550 сил и 750Nm,дальше нужно штифтовать полублоки и собирать их на шпильках(основная причина это повышения момента).Предел буста 2.0 бара избытка на турбине GTX3076Давно уже не гильзую серьезные моторы в Центр-Моторе,к тому же оборудование им просто не позволяет ставить направляющие(штифты)и шпильки в полу блоки. Так что если ты тут пытаешь слегка подгадить и типа бизнес поломать,то попытка не защитана.
Добрый вечер ВСЕМ! Я с уважением отношусь к вашим результатам которые вы показываете на своей машине, но появился вопрос исходя из ваших постов. На сколько можно рассчитывать (ЛС*НМ) по как вы говорите (цена качество сроки) если подготовить блок в ЦЕНТР-МОТОР. Ну хоть назовите придел буста. И сколько будет стоить если подготовить серьезный мотор в не называемом вами месте с штифтами,шпильками,гильзованным И так далее. Ну пришел клиент просто с деньгами а уйти хочет с блоком по максимуму готовым. Спасибо заранее!
Я уже не раз высказывал свое мнение по этому поводу. Могу повторить еще раз. Смысл пластины в том, что она усиливает блок на кручение. Это основной параметр, от которого страдают ВСЕ двигатели. И как раз скручивание блока причина продувания прокладки, или ты можешь придумать еще какую то причину, по которой продувало прокладки на старом 2,5 DOHC? Наверное тоже от детонации? Или скажешь почему такая проблема есть на 2,5, и ее нет на 2,0?
ДЛя направление мыслительного процесса могу задать наводящий вопрос, зачем на драговых машинах длинные 6-ти цилиндровые блоки практически полностью заливают рубашку охлаждения цементом и ставят электрический насос который гоняет совсем немного охлаждающей жидкости?
Ну и про двигатель Порша я уже написал выше.
Андрей Петрович, два вопроса.
Необходимо ли половинить блок для установки пластин или это можно сделать на новом шортблоке не разбирая его?
Не меняется ли частота вибрации процесса детонации после установки пластины?
Насколько я знаю эта частота практически индивидуальна для каждого двигателя, отличается на пару сотен герц даже на ej255 и ej257.
Меняется на 50 герц, Петрович лично замерял своей замерялкой !odstol: Шутю...просто очень позабавил ваш вопрос.
О как! Диапазон датчика контроля детонации штатного блока управления достаточно широк, что бы не оглохнуть.вопрос действительно забавный, особенно если учесть что после возможного изменения частоты ecu машины будет слушать и не слышать.
О как! Диапазон датчика контроля детонации штатного блока управления достаточно широк, что бы не оглохнуть.
Подготовить блок по максимуму :гильзовка,установка направляющих штифтов постелей,установка шпилек полублоков,шпильки полублоков ARP,подготовка плосткостей и постели коленвала,подготовка привалочных плосткостей ГБЦ -110000р все запчасти кроме блока входят в стоимость. Блок будет держать до 750сил(по мощности возможно больше,мо моменту НЕТ) и до 900Nm момента,но рекомендуется не превышать момент в 800-850NM,так как сам материал блока уже не в состоянии выдержать момент в 900Nm.Все проверенно лично на моем боевом автомобиле.
ну так расскажи, про стоковые гильзы на субару, а заодно, предложи "никасилевую", раз она есть в наличии))) и если уж такой крутой, то и поршни и колечки к ней до кучи )))Я могу предложить никасилевую гильзу для субы. Это будет сток гильза от субы вр кар.
Есть гораздо более редкие и при этом серийные детали в рамках бренда субару,но вне рамок данной темы. Ну а гильзы никасилевые для субы даже и в Москве есть.
Я уже не раз высказывал свое мнение по этому поводу. Могу повторить еще раз. Смысл пластины в том, что она усиливает блок на кручение. Это основной параметр, от которого страдают ВСЕ двигатели. И как раз скручивание блока причина продувания прокладки, или ты можешь придумать еще какую то причину, по которой продувало прокладки на старом 2,5 DOHC? Наверное тоже от детонации? Или скажешь почему такая проблема есть на 2,5, и ее нет на 2,0?
ДЛя направление мыслительного процесса могу задать наводящий вопрос, зачем на драговых машинах длинные 6-ти цилиндровые блоки практически полностью заливают рубашку охлаждения цементом и ставят электрический насос который гоняет совсем немного охлаждающей жидкости?
Ну и про двигатель Порша я уже написал выше.
Мягко говоря,я тоже не уверен.Я только говорю о том,что данный продукт вполне реален.Все.Не берусь сказать,что есть вообще хоть какая-то простая задача в инженерии авто,с однозначным ее решением и простотой технологии одновременно. Интересовался сложностями выполнения заказа по изготовлению "правильного" радиатора.Очень много нового узнал. А уж с гильзами в мотор никогда не разберусь.Скорей всего все зависит от тех задания,а там разные варианты исходя из бюджета,регламента итд.Я много спрашивал "суровых" спорт мотор билдеров. Ответа однозначного пока не дали. Потому вариант с дартоном я считаю основным,тк есть уже готовая технология.Но,пожалуй,есть и другие варианты.Сложно отрицать их существование вообще.Я не очень то верю про готовую гильзу с никосиловым напылением для установки куда либо,дело в том что любая гильза (взять хотч бы гильзовку блока Субару) сажается с определенным натягом(обычно это 5-6 соток) проще говоря запресовывается в отверстие подготовленное для нее в блоке,дальше уже ее точпт в размер и наносят хон. Так вот просто невозможно поставить гильзу и потом ее не обрабатывать,так как после устаноки(запресовки) в блок внутренний диаметр гильзы уменьшается,часто появляется элипс и устранить это можно только проточкой в нужный размер. Накасиловую же гильзу обрабатывать нельзя.
Уважаемый Петрович, я согласен, что главное результат и не важно каким путем он достигнут. Но вот интересная штука получается. Одни идут путем усиления мотора, блока и т.д., а другие достигают такого же результата без усиления.
Вот Вы утверждаете, что все проблемы из-за того, что блок крутит, но вот почему у других не крутит. Я не собираюсь выкладывать свои графики на сток внутренностях (и там ни чрго не крутит и не выдавливает). Я уже писал о проблемах моторов серии ЕЖ, но все посмеялись и все.
Вот привожу рекомендации Инженера который построил много субару моторов, включая Subaru Impreza Gymkhana 1 and 2 cars driven by Ken Block. Без перевода, в оригинале:-
300 whp: To obtain this horsepower level, the EJ motor only requires an upgraded intercooler, larger sized fuel injectors, and a retune of the ECU-no internal engine modifications are required. We highly recommend the use of an air/oil separator (AOS) on any turbocharged EJ motor to eliminate oil from coating both the intake tract and the inside of the intercooler, which causes a reduction in cooling efficiency that can cause detonation.
400 whp: There are no internal engine modifications needed at this power level. The car would need a larger turbo, intercooler, fuel injectors, fuel pump, AOS, and retune of the ECU.
500 whp: At his point, we suggest replacing the OE rods with a set of stronger, aftermarket forged rods, along with forged pistons, head studs, and the external components listed under 400 whp.
500+ whp: The same engine components are needed in the 500-whp package but you will probably need a larger turbo, and of course, proper tuning.
Далее, привожу графики и конфиг мотора другой, очень известной тюнинговой компании. Внутренности мотора сток. Опять, без перевода, все в оригинале
Blouch Dominator 2.5 Turbo
Agency Power Cast Turbo Inlet Pipe
Deatschwerks 300lph Fuel Pump
Dyno-Comp 1200cc Top Feed Injectors
Drop In High Flow Air Filter
Prodrive Boost Solenoid
Turbosmart Dual Port Blow Off Valve
Invidia Downpipe
Invidia Q300 3″ Catback Exhaust System
Dyno-Comp Pro-Tuned w/ Cobb Accessport
Bone Stock: 2010 Subaru STi
REAL WORLD this is what a 2010 Subaru STi puts down for power..
· 225 (Wheel HP) x 1.35 = 305 at the flywheel.
· 215 (Wheel TQ) x 1.35 = 290 at the flywheel.
These numbers were taken from a stock car and may vary.
· HP is now at 410 (at the wheels) which equates out to about 553 HP at the flywheel.
· TQ is now at 402 (at the wheels) which is approx 542 TQ at the flywheel.
At the end of the day what does all this mean…
· +248 HP increase at the flywheel.
· +252 TQ increase at the flywheel.
Посмотреть вложение 79909
Посмотреть вложение 79910
Как же так, у одних, у других (у нас в том числе) не крутит и не выдавливает прокладку? Можете дать свой коментарий, почему Вы считаете, что в этом проблема?
P.S.
О каком моторе Порше идет речь? Если это до модели 996, так это просто глупо ссылаться на этот мотор
Уважаемый Барик!
Я слежу за Вашими работами на драйве, также читаю ваши комменты на стиклубе и нахожу их весьма остроумными.
Я согласен с Вашим мнением, что лучше научиться правильно настраивать машины и собирать на правильных компонентах, чем усиливать низ, дабы бороться с с детонацией, как это происходит в большинстве случаев в России.
Прочитав то, что Вы написали и посчитав простой арифметический пример, получается, что, по логике того, чью цитату Вы приводите, коэффициент потерь для субару при переводе whp в bhp равен 1,348 (553/410), отсюда получается, что на стоковой STI 2010 года, поменяв только интеркулер, форсунки и сделав настройку мозга, можно получить 300whp, что соответствует 404bhp, опираяся на полученный коэффициент. Вы в это верите?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?