Усиление кузова (каркас)

Bo-Ba · 3 Окт 2011

True написал(а):
а в самолетах всем пассажирам парашюты выдать? не уверен, боишься, сиди дома. а что до ваших автобусах в полях, а вы не пробывали водителей набирать которые будут ездить так что бы автобусы не переворачивались? или вы ездите в условиях антигравитации?

Все это только вопрос цены, и сейчас уже вовсю разрабытвается и внедряется на легких самолетах система безопасного спуска для всего самолета целиком.
А про наших водителей вопрос открыт но и система набора и система их регулярного дрочева, в том числе и на специальных автодромах уступает, наверное, только подготовке в спецслужбах. И тем не менее каркасы, именно болтовые работают и спасают.

Как Омега давал ссылку на яхе на болтовой каркас на СФ форя, но тот лот давно уже потерли, а более ничего не попадается, хочется понять что и из чего это, как выглядит и уж тогда решать имеет это смысл или нет.

Потому что все эти многочисленные, все заполонившие распорки, гораздо больше несут пользы эстетической, нежели практической (у меня стоят все основные, да, эффект есть, но сделать кузов форя СГ даже чуть похожим по жесткости на кузов Аутбека :-О и тем более ГЦ не в силах)...

KRAMAR · 3 Окт 2011

Алексей Новичек написал(а):
Да не сортесь. Каркас позволяет сохранить жизненый объем пилоту и штурману при деформации кузова. Что касается умных и глупых, зачем в японии существуют каркасы болтовые D1 ? ( сейчас, начнуться расказы про "стреляющие" как пули болты убивающие всех в салоне на смерть). Основной вопрос состоит в том, как защитить себя при небольшом столкновении (когда объем салона не пострадал), от травмы полученной о сам каркас безопасности? А вот здесь уже ковш (котрый на 14.5 см ниже чем сток кресло), ремни 4 точки, шлем, ханса и т.д. Но, как в этом всем на каждый день? Каркас даже болтовой "куско" придает кузову прочность и с этим не поспоришь. Ломакс, как то писал чем отличается вварной каркас от болтого каркаса в процентах, при разных ударах и перевороте. Так вот если вварной каркас 100%, то болтовой у меня получилось 46%, а без каркаса вообще 0%. По мне травмы полученные о каркас все равно будут менее травматичны по степени тяжести, чем травмы полученные без каркаса болтового - при одном и том же ДТП. Уж простят меня спортсмены, за мое субъективное мнение.

При лобовом ударе болтовой все равно мало что даст так как на боевом распорки от каркаса идут на передние чашки и все это проваривается именно поэтому я когда влетел в дерево то смяло только моторный отсек. Болтовой в основном работает при перевороте.

vad3 · 3 Окт 2011

Да,совершенно согласен,болтовой каркас работает при перевороте,особенно если машина в яму с водой(болото) крышей вниз ушла.
Не работает при лобовых ударах и тд.
Не влияет на жескость кузова,никак. Есть нюанс, при монтаже надо приварить к кузову пластины из стали 2.5-3мм блольшой площади
(FIA стандарт, должны поставляться вместе с каркасом) а уже на них монтировать каркас. А нето неровен час может и днище выломать.

Fix · 3 Окт 2011

Hummer написал(а):
и тут подтянулись спортсмены =)
У меня для начала только 1 вопрос. Цитирую - хочу попробывать изготовить сам каркас усиления на кузов хэтчбэк 2001 года.
Как то двояко, то ли это каркас то ли усиление кузова. Тебе для чего этот девайс ?

аварийное авто восстанвливаю -хочется усилить кузов так как меняется практически пол машины

Fix · 3 Окт 2011

Bo-Ba написал(а):
что касется колхоза, то энтузиазм, как правило очень быстро проходит, и гораздо проще и дешевле заплатить деньги тем кто знает/умеет,

что касатеся сводов правил, то все учтено и одобрения получены, и российские все бумаги в порядке (делают, кстати, "спортсмены" на заказ) с этим как раз проблем никаких, проблемы возникают с собственным руководством, когда некоторые делают предписания, что "каркас обязательно крепить к раме, при наличии оной" и вот, например, как это сделать в микроскопическом салоне L200 технически хбз...

согласен, что можно делать каркас чисто для безопасности, можно прямо храбрый, настоящий, в котором по городу передвигаться не сильно удобно!

но хочется что-то минимальное, но в то же время более сереЪзное чем бутафорские распорки...

с колхозом ты перегнул конечно.есть возможность токарных и сварочных работ и зачем покупать когда можно сделать такой же один в один.литература нажна эскизы и какая нибудь инфа!И на счет энтузиазма так он с 1997 года не пропал только вот авто меняю с 2108 на импрезу!!!

Bo-Ba · 3 Окт 2011

ну так тогда делать вварной, раз машина после аварии!
И насчет повышения жесткости, как-то странно, тоненькие хлипкие алюминиевые распорки якобы повышают жесткость, а вот трубчатый каркас никак?

Алексей Новичек · 3 Окт 2011

vad3 написал(а):
Да,совершенно согласен,болтовой каркас работает при перевороте,особенно если машина в яму с водой(болото) крышей вниз ушла.Не работает при лобовых ударах и тд. Не влияет на жескость кузова,никак. Есть нюанс, при монтаже надо приварить к кузову пластины из стали 2.5-3мм блольшой площади(FIA стандарт, должны поставляться вместе с каркасом) а уже на них монтировать каркас. А нето неровен час может и днище выломать.

Работает и при лобовых 9%, от вварного. На жесткость кузова влияет еще как даже болтовой! Не соглашусь с вами, установите и почувствуйте разницу! Пластины идут в комплекте куско, там 4.5мм. Что же получается? распорки по днищу и салону усиливают кузов о-го-го как, а хромванадиевые трубы 40мм каркаса фиксируемые по тем же местам к кузову что и распорки- нет??? В прошлой теме обсуждалось. Единого мнения по этому вопросу не было и не будет, усиление кузова и безопасность разные понятия, я остаюсь при своем не претендуя на истину ( разницу с каркасом и без него, ощущаю "пятой" точкой каждый день)

Алексей Новичек · 3 Окт 2011

Bo-Ba написал(а):
ну так тогда делать вварной, раз машина после аварии!И насчет повышения жесткости, как-то странно, тоненькие хлипкие алюминиевые распорки якобы повышают жесткость, а вот трубчатый каркас никак?

Чуть меня опередели. Тоже крайне интересно!? Я не гончег, но разничу в жескости почувствовал сразу как только поставил каркас не только я, а даже супруга.

Bo-Ba · 3 Окт 2011

Согласен 100%, для меня повышение жесткости приоритетнее, но и защита от складывания крыши тоже важна!

Видел, как варили кастомный каркас спортсмены (после всего сертифицировали) на очень не стандартную вашину - файерлэди какого-то лохматого года, все по месту подгоняли на схватках, потом вытаскивали частями и проваривали, получилось очень даже ничего.
По-моему автору следует запаститьс альбомо с фотками различных кракасов и еще несколько самому исследовать руками, и удачи ;-)

Tamerlan · 3 Окт 2011

Кто знает, кто изготовитель этого каркаса? Каркас болтовой но задние трубы на чашки закреплены, без приварки всяких пластин/усилителей.Посмотреть вложение 14592

Tamerlan · 3 Окт 2011

Посмотреть вложение 14593
еще его-же фото.

vad3 · 4 Окт 2011

Алексей Новичек написал(а):
Работает и при лобовых 9%, от вварного. На жесткость кузова влияет еще как даже болтовой! Не соглашусь с вами, установите и почувствуйте разницу! Пластины идут в комплекте куско, там 4.5мм. Что же получается? распорки по днищу и салону усиливают кузов о-го-го как, а хромванадиевые трубы 40мм каркаса фиксируемые по тем же местам к кузову что и распорки- нет??? В прошлой теме обсуждалось. Единого мнения по этому вопросу не было и не будет, усиление кузова и безопасность разные понятия, я остаюсь при своем не претендуя на истину ( разницу с каркасом и без него, ощущаю "пятой" точкой каждый день)

Да ставил я, и не один.
В классическом болтовом каркасе связь между дугами слабая,так что о жескости говорить не приходится.
Иногда передняя дуга просто вибрирует.
А вот проварка и сварка на кузов даже немного ,уже сущесвенно повышает жесткоть(в разы) ,даже без крестовин.

KostyaRS · 1 Ноя 2011

Всем привет, решил поднять хорошую темку))))
хочу каркас в свою машину)))) где-то на форуме отрыл тему, тут на чашки все завязано, все красиво...заказывал кто-нибущдь у них?!)
[URL="http://www.customcages.co.uk/Rollcage/LoadRollCage.castle?manufacturer=Subaru&model=Impreza%202dr%20GC8&type=Int%20GrpN"]http://www.customcages.co.uk/Rollcage/LoadRollCage.castle?manufacturer=Subaru&model=Impreza%202dr%20GC8&type=Int%20GrpN

[/URL]Брать лучше тот, что подороже и полегче?!)
сколько будет стоить его установка в сервисах Москвы?!
спасибо)

KostyaRS · 2 Ноя 2011

АААП)

Hummer · 2 Ноя 2011

ну его брать в англии нет смысла. на сколько мне известно вообще в россии официально его может устанавливать только 1 контора - УРТ. Ценника точного сказать не могу потому как не знаю но в районе 150-180тр (с каркасом).
И встречный вопрос тебе - какой каркас и для чего тебе нужен ?
По ссылке каркас уже не проходит по приложению джи, только омологация завода. В ралли, в кросс, на таком уже не пустят.

KostyaRS · 2 Ноя 2011

не мне нафиг не надо ни в ралли ни в кросс
Цель - качественный каркас для безопасности и усиления кузова!
На машине будут покатухи по трекам и езда по выходным) всё)
каркас хочется кач-нный, чтобы на чашки был привязан и тд)

Hummer · 2 Ноя 2011

поищи конторы по каркасам (сейчас таких достаточно) поговори с ними, вварить то они все что угодно могут, так как попросишь это вопрос цены, но официальный сертификат тебе не дадут, ответственность на себя брать не будут и это в разы будет дешевле чем притащить за кучу бабла из англии.

pilot58 · 2 Ноя 2011

вот пригодится!
Приложение J FIA
http://www.raf.su/images/stories/pril/253(2008).pdf

pilot58 · 2 Ноя 2011

кузов ГЦ8? если да сборный будет каркас машина во владик идёт

KostyaRS · 2 Ноя 2011

GC купе, сборный=болтовой? Я вварной хочу, болтовой это ещё опаснее чем без каркаса, кмк..

Добро пожаловать в Sti Club!

Усиление кузова (каркас)

Bo-Ba

Повелитель STI-хий

KRAMAR

Новичок

vad3

Новичок

Fix

Новичок

Fix

Новичок

Bo-Ba

Повелитель STI-хий

Алексей Новичек

Субарист

Алексей Новичек

Субарист

Bo-Ba

Повелитель STI-хий

Tamerlan

Повелитель STI-хий

Tamerlan

Повелитель STI-хий

vad3

Новичок

KostyaRS

Новичок

KostyaRS

Новичок

Hummer

Новичок

KostyaRS

Новичок

Hummer

Новичок

pilot58

Новичок

pilot58

Новичок

KostyaRS

Новичок