Maxi
Новичок
- Сен
- 1
- 0
с фронталкойDuke_yar написал(а):
с фронталкойDuke_yar написал(а):это с фронталкой или без?
Maxi написал(а):1)
Специально для зашореных домохозяек которые не понимают про респонс - объясняю на их домохозяйском языке.
На кухне висит термометр - показывает пусть 20 градусов.
В чайнике там же кипит вода - ее температура как мы знаем 100 градусов.
Берем термометр и суем в чайник - и начинаем смотреть на него с ИНТЕРВАЛАМИ 10мсек!
Что мы увидим через 10мсек? 20? 30? 40? Респонс у термометра будет измерятся СЕКУНДАМИ! Ртуть в нем не подпрыгнет до 100 не мгновенно не за 10мсек ни даже за 1000.
В лямбдах процессы происходят примерно такого же плана. Так что 5-10-20-50 - это все равно меньше T63 который для алгоритма бош = 150ms для инновейта 35мс. Это реально лучшие цифры в природе подтвержденные тестами независимыми экспертами на конкретном датчике с конкретной (довольно хреновой) газовой динамикой корпуса. Для качественного регулирования надо 5*T63=750ms у боша и 175ms у иновейта.
Т.е. вы можете вводить любые цифры и опрашивать лямбду с любыми скоростями - но качественно на ситуацию с регулированием это не влияет. Ибо данные на ее входе не отражают реальное положение вещей и вы будете либо давить регулятор коэффициентами на выход либо расколбашивать смесь.
Вообще я очень сильно смеялся когда узнал, что респонс датчика (скорость подпрыгивания ртути) можно ввести где то там в окошке, и какая то фирма что то там _гарантирует_ только исходя из диапазона и размерности вводимого в окошкахДаже тот же Мотек для AFM1 (лямбда на псевдошипдк LSM с одной ячейкой) указывает респонс T63=150ms а для своей же более крутой PLM на ШДК (c двумя ячейками) не указывает - потому что и ежу понятно что он ХУЖЕ! И это понимает любой инженер. Только в конечном счете важно, чтоб юзеры башляли и не задавали глупых вопросов.
2)
В представленном списке 057 бошевский зонд - аналогичный используемому в иновейте. Поэтому расказы про "более быстрый датчик" на уровне железа самого датчика тоже можно считать несостоятельными. Может уважаемый Атомик соблаговолит какой то другой номер привести?
(вообще немного более быстрый датчик у боша есть, не радикально - только стоит он как весь ваш фкон, поэтому чуда его применения в таком девайсе не ожидается).
3)
Если вы хотите мне прислать "ответ компании HKS за свои продукты" - найдите заявленный английским языком параметр T63 для их лямбдометра (или че мы там обсуждаем)! или response time например.
Хотя учитывая что это даже не мозг а банальная обманка - я даже не понимаю почему мы тут это серьъезно обсуждаем?
что именно дорого?330 написал(а):это очень дорого и покупать неимеет экономического смысла
Evo2 написал(а):http://www.innovatemotorsports.com/resources/FM_WB_Shootout.pdf
Если нет возражений, то я в личку отвечу, что бы форум не "засирать". Ок??Maxi написал(а):1)
Специально для зашореных домохозяек которые не понимают про респонс - объясняю на их домохозяйском языке.
На кухне висит термометр - показывает пусть 20 градусов.
В чайнике там же кипит вода - ее температура как мы знаем 100 градусов.
Берем термометр и суем в чайник - и начинаем смотреть на него с ИНТЕРВАЛАМИ 10мсек!
Что мы увидим через 10мсек? 20? 30? 40? Респонс у термометра будет измерятся СЕКУНДАМИ! Ртуть в нем не подпрыгнет до 100 не мгновенно не за 10мсек ни даже за 1000.
В лямбдах процессы происходят примерно такого же плана. Так что 5-10-20-50 - это все равно меньше T63 который для алгоритма бош = 150ms для инновейта 35мс. Это реально лучшие цифры в природе подтвержденные тестами независимыми экспертами на конкретном датчике с конкретной (довольно хреновой) газовой динамикой корпуса. Для качественного регулирования надо 5*T63=750ms у боша и 175ms у иновейта.
Т.е. вы можете вводить любые цифры и опрашивать лямбду с любыми скоростями - но качественно на ситуацию с регулированием это не влияет. Ибо данные на ее входе не отражают реальное положение вещей и вы будете либо давить регулятор коэффициентами на выход либо расколбашивать смесь.
Вообще я очень сильно смеялся когда узнал, что респонс датчика (скорость подпрыгивания ртути) можно ввести где то там в окошке, и какая то фирма что то там _гарантирует_ только исходя из диапазона и размерности вводимого в окошкахДаже тот же Мотек для AFM1 (лямбда на псевдошипдк LSM с одной ячейкой) указывает респонс T63=150ms а для своей же более крутой PLM на ШДК (c двумя ячейками) не указывает - потому что и ежу понятно что он ХУЖЕ! И это понимает любой инженер. Только в конечном счете важно, чтоб юзеры башляли и не задавали глупых вопросов.
2)
В представленном списке 057 бошевский зонд - аналогичный используемому в иновейте. Поэтому расказы про "более быстрый датчик" на уровне железа самого датчика тоже можно считать несостоятельными. Может уважаемый Атомик соблаговолит какой то другой номер привести?
(вообще немного более быстрый датчик у боша есть, не радикально - только стоит он как весь ваш фкон, поэтому чуда его применения в таком девайсе не ожидается).
3)
Если вы хотите мне прислать "ответ компании HKS за свои продукты" - найдите заявленный английским языком параметр T63 для их лямбдометра (или че мы там обсуждаем)! или response time например.
Хотя учитывая что это даже не мозг а банальная обманка - я даже не понимаю почему мы тут это серьъезно обсуждаем?
он идентичен 57-му.ATOMIC написал(а):0258007038
Вот номер по БОШу
К сожалению результат таких тестов не понятен. Датчики со временем деградируют и очень сильно - отклик ухудшается. На выходе у HKS может стоять форсирующая цепь, поэтому скорость изменения показаний в логах сама по себе мало о чем говорит.Я лично с Билыком проводил тесты HKS и LM1 инновэйт был медленнее явно ( в логере разница в "респонзе" была видна очень четко ) --- остальные нюансы "Т63" и тд меня мало волнуют поскольку мне важен результат
kochemoh написал(а):что именно дорого?330 написал(а):это очень дорого и покупать неимеет экономического смысла
вон в саабе уже больше 10 лет используется
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?