Добро пожаловать в Sti Club!

Зарегистрируйся сейчас и присоединяйся к тысячам энтузиастов и любителей марки Субару в России

Стать членом клуба

Супротек кто нибудь пробовал

TohaSUBArist

TohaSUBArist

Повелитель STI-хий
Июн
15
38
Ты же там вроде бизнесом занимаешься купи-продай, уж должен вроде разбираться что такое конкурентный товар! А- как можно сравнивать продукты абсолютно разной эффективности и самое важное безопасности и б- как можнг сравнивать продукты отличающиеся практически в 3 раза по стоимости ;) учите мат. часть, воду не лейте! П. С. Если ты можешь сказать что угодно так скажи а потом попробуй точку зрения отстоять! Ссылки нужны на проблемы с супротеком или анализы хочешь? Ссылки найдешь на проблемы с Ормексом? Вот когда найдешь тогда воду свою лей и гадай на кофейной гуще ;)
Ну это реально уже смешно))) А что это, если не конкурентный товар?) Это присадки с предполагаемым одинаковым эффектом, а как и за счет чего они работают, дело третье. По цене, честно, не помню сколько стоил омеркс, но вроде не велика была разница, что бы считать эти продукты не конкурентными.
Супротек в сотни, а может в тысячи раз больше раскручен, и получается используют его тоже во столько же раз больше, от этого и проблем с ним возможно больше. Но посмотреть на ссылки интересно.
Зачем мне искать ссылки, на проблемы с омерксом, если я уже его опробовал)))
И зачем мне вообще что то искать, я тут что ли говорю, что, что то хорошо, а что то плохо?

Мне еще раз процитировать, что я вообще сказал, и что потом специально для тебя разжевал? Что конкретно тебе в этом непонятно, что ты пишешь тоны несвязанного текста? Какая вода и мат. часть, гадание на гуще? все нормально с тобой?
 
G

GAI_ARH

Субарист
Апр
10
18
а почему НЕ стоит то? :) я ж вроде НЕ сказал все гумно супротек, вот у меня такое мнение :) я же вроде написал почему не эффективно работает :) аргументы то есть?

Наверно пора успокоится. Дальнейшее поливание грязью Супротека и восхваление Ормекса приводит к абсолютно противоположному результату.

PS: если у Вас такое мнение, то так и пишите что это всего-навсего ИМХО, а все ваши посты как истина в последней инстанции, лично у меня к агрессивной рекламе отторжение на клеточном уровне.
PPS: а у вас аргументов кроме сами дураки совсем нет, вчитайтесь в название темы и попытайтесь понять. Интересует личный опыт.
 
Hecckfy

Hecckfy

Повелитель STI-хий
Ноя
17
38
Ну это реально уже смешно))) А что это, если не конкурентный товар?) Это присадки с предполагаемым одинаковым эффектом, а как и за счет чего они работают, дело третье. По цене, честно, не помню сколько стоил омеркс, но вроде не велика была разница, что бы считать эти продукты не конкурентными.
Супротек в сотни, а может в тысячи раз больше раскручен, и получается используют его тоже во столько же раз больше, от этого и проблем с ним возможно больше. Но посмотреть на ссылки интересно.
Зачем мне искать ссылки, на проблемы с омерксом, если я уже его опробовал)))
И зачем мне вообще что то искать, я тут что ли говорю, что, что то хорошо, а что то плохо?

Мне еще раз процитировать, что я вообще сказал, и что потом специально для тебя разжевал? Что конкретно тебе в этом непонятно, что ты пишешь тоны несвязанного текста? Какая вода и мат. часть, гадание на гуще? все нормально с тобой?

Твои смешно, это цитирую - "честно НЕ помню", и далее "но вроде", вот это реально смешно ;) По этому и пишу воду льешь НЕ знаешь ничего ни цен, ни составов, ни принципов работы, ну и т.д. откланялся .......



Наверно пора успокоится. Дальнейшее поливание грязью Супротека и восхваление Ормекса приводит к абсолютно противоположному результату.
мне как то абсолютно чего у ВАс что в голове приводит :) Это уже Ваши проблемы!
если у Вас такое мнение, то так и пишите что это всего-навсего ИМХО, а все ваши посты как истина в последней инстанции, лично у меня к агрессивной рекламе отторжение на клеточном уровне.
у меня не мнения у меня знания что и как работает и как то мне не очень хочется лезть на Ваш клеточный уровень ........
а у вас аргументов кроме сами дураки совсем нет
вверху написано из чего состоит состав супротека, если у Вас НЕ хватает знаний и головы понять как он работает и что при этом происходит, ну можно наверное и написать - сами дураки :) а так мне абсолютно без разницы что кто использует или не использует, это же не мои машины ;)
Изучайте- http://www.oil-club.ru/forum/topic/8740-8740/
http://www.oil-club.ru/forum/topic/...abotka-suprotek-na-opel-astra-h-posle-8800km/

П.С. Что касается законов рекламы, продукты-товары, которые работают и эффективны нет надобности рекламировать и наоборот сплошная реклама супротека уже на ТВ, как клетки в голове ничего не щелкает ;)
Изучайте здесь страниц много ;) -
http://www.oil-club.ru/forum/topic/15694-sistema-aktivatcii-topliva-ormeks/




 
TohaSUBArist

TohaSUBArist

Повелитель STI-хий
Июн
15
38
Твои смешно, это цитирую - "честно НЕ помню", и далее "но вроде", вот это реально смешно ;) По этому и пишу воду льешь НЕ знаешь ничего ни цен, ни составов, ни принципов работы, ну и т.д. откланялся .......
Ты можешь понять или нет, что я не химик и не физик, и мне без разницы, как эти присадки работают?! Точных цифр я не помню, и смыла их искать не вижу, но они точно были сопоставимыми с супротеком.
В общем, вести дальнейший диалог, нет смысла.
Я остался при своем, что твои отзывы в данной теме слушать не стоит.
 
Supaman

Supaman

Новичок
Ноя
1
3
Тут на днях узнал что у меня побрякивает 4й (((. Если честно, то меня звук ан холодную не смущает. До этого слышал на других машинах пострашнее звуки. Думаю, проверить супротек ваш )
 
Max Damage

Max Damage

Новичок
Апр
20
0
Некогда думать - надо пробовать!
 
Слава

Слава

Повелитель STI-хий
Май
6
38
Есть сайт oilclub , там масляные спецы по настоящему тестируют и смотрят что и как. Вывод - ГАУМНО полное, ничего реально не дает. Маркетинг.
Лучше чем просто чаще менять масло ничего не придумано
 
DraKon

DraKon

Сестрорецкая пуля
Мар
33
48
Тут на днях узнал что у меня побрякивает 4й (((. Если честно, то меня звук ан холодную не смущает. До этого слышал на других машинах пострашнее звуки. Думаю, проверить супротек ваш )
Обратимь к Hecckfy У него говорят самые лучшие присадки
супротек уг даж и не пробуй)
 
Zwick

Zwick

STI-льный
Сен
27
48
Я нихрена не понимаю, с какого хрена вообще эти присадки должны работать ? Ну стучит например 4 цилиндр - износ, ну нальешь ты этот супротек или чего бы там не было , ну заполнит он там собой супер микро трещины но это же не нарастит стенку цилиндра или кольцо поршня, следовательно стучать он так и будет . Это касается любых движущихся деталий автомобиля или любой другой технике. С таким же успехом можно в мотор финишную притирку для клапанов залить и посмотреть что будет...
 
Слава

Слава

Повелитель STI-хий
Май
6
38
Я нихрена не понимаю, с какого хрена вообще эти присадки должны работать ? Ну стучит например 4 цилиндр - износ, ну нальешь ты этот супротек или чего бы там не было , ну заполнит он там собой супер микро трещины но это же не нарастит стенку цилиндра или кольцо поршня, следовательно стучать он так и будет . Это касается любых движущихся деталий автомобиля или любой другой технике. С таким же успехом можно в мотор финишную притирку для клапанов залить и посмотреть что будет...
Реклама, бабки, маркетинг ......
 
TohaSUBArist

TohaSUBArist

Повелитель STI-хий
Июн
15
38
Я нихрена не понимаю, с какого хрена вообще эти присадки должны работать ? Ну стучит например 4 цилиндр - износ, ну нальешь ты этот супротек или чего бы там не было , ну заполнит он там собой супер микро трещины но это же не нарастит стенку цилиндра или кольцо поршня, следовательно стучать он так и будет . Это касается любых движущихся деталий автомобиля или любой другой технике. С таким же успехом можно в мотор финишную притирку для клапанов залить и посмотреть что будет...
Интересно было бы посмотреть на восстановленную супротеком или омерксом деталь, что и где там наросло и излечилось)
 
Hecckfy

Hecckfy

Повелитель STI-хий
Ноя
17
38
Я нихрена не понимаю, с какого хрена вообще эти присадки должны работать ? Ну стучит например 4 цилиндр - износ, ну нальешь ты этот супротек или чего бы там не было , ну заполнит он там собой супер микро трещины но это же не нарастит стенку цилиндра или кольцо поршня, следовательно стучать он так и будет . Это касается любых движущихся деталий автомобиля или любой другой технике. С таким же успехом можно в мотор финишную притирку для клапанов залить и посмотреть что будет...

ну заполнит он там собой супер микро трещины но это же не нарастит стенку цилиндра или кольцо поршня, следовательно стучать он так и будет
Ошибаетесь! В интеренет посмотрите даже супротек наращивает свое покрытие - пленочку на стенке цилиндра, тому есть доказательства снимки под микроскопом, их не сложно найти! Но проблема с супротеком в том что кремний, который находится обязательно в серпентините (минерале) портит всю картину при окислении масла, где то после 2000-2500 км и при динамических нагрузках в моторе как раз, пленочка со временем скалывается!!! Называется охрупчивание! Как только процесс пошел, покрытие сыпется, попадает в масло, дальше кремний является абразивом, как та жа паста Гое, которую все мотористы знают ;) А так доказано - покрытие есть на стенке цилиндра, трение реально снижается примерно коэфю трения - 0,04 зависит от партии минерала, в масле для сравнения коэф. трения 0,1, то есть разница в порядке реальная, если бы НЕ одно НО, как говорится. Супротек и есть - абразив фактически - происходит шлифовка покрытия (суперфинишная обработка грубо говоря) шлифуются "зубья" - соотвественно снижается трение + частично могут внедряться части кремния, твердостью 4,5 по шкале мосса, как дисперсно-упрочняющая система. Это все! Имело бы право на использование, если бы доработать так сказать состав, но к сожалению в начале неплохой коэф. трения и снижение износа, потом наоборот увеличение трения выше даже если просто на масле катать......

ну заполнит он там собой супер микро трещины но это же не нарастит стенку цилиндра или кольцо поршня, следовательно стучать он так и будет
Много моторов с стуком лечили, не помню может 15-20 клубных за 9 лет, проблема уходит или полностью или звук становится на холодную чуть постучит 20-30 секунд и уходит или еле слышен ;)
За счет чего:
1. Снижение трения в 8-9 раз, относительно масла, в ормексе например коэф. трения - 0, 003-0,005, аномально низкий, два порядка относительно масла!
http://innex.ru/fcatalog/info/85

2. Как раз покрытие на стенке цилиндра! Что происходит - покрытие на стенке циилндра формирует пленочку - РАЗНОЙ ВЕЛИЧИНЫ (как раз от износа зависит) - но в пределах 0,03- 0,05 мм в зависимости от концентрации состава. Единственное на стенке цилиндра, к сожалению, в середине цилиндра, где как раз зуб и формируется максимальный износ на перекладке поршня, особенно кованного :) покрытие НЕ может нарастить достаточное количество толщины из за так называемого УГЛА АТАКИ, угол маленький и не нарастить достаточно при больших износах. ТО есть я подтверждаю - что полностью проблема в этой части НЕ решается, НО координальное снижение трения - позволяет существенно увеличить ресурс здесь от 2 до 5 раз в части задира + оптимизируется еще зазор между кольцом и стенкой, на сколько возможно конечно (это 2-3 сотки можно убрать)! Что касается как раз КПП - то там все окей там таких проблем нет можно наращивать и восстанавливать ЧАСТИЧНО, опять же конкретным составом до 5 соток мм, а это достаточно приличная величина в кпп! С КПП в 90 + % случаях все лечится .......





Есть сайт oilclub , там масляные спецы по настоящему тестируют и смотрят что и как. Вывод - ГАУМНО полное, ничего реально не дает. Маркетинг.
Лучше чем просто чаще менять масло ничего не придумано
я есть на ойл клубе как бы я в курсе :), там есть мои темы, ну нет-у там отрицательных отзывов НА Ормекс ;) Очень скоро будет к стати лаб анализ на масло с ормексом вот и посмотрим результаты ;) П.С, Не мешайте все в одну гребенку, есть составы работающие и эффективные, есть не работающие и опасные, есть мало эффективные но работающие и т.д. Не мешайте в кучу!

С таким же успехом можно в мотор финишную притирку для клапанов залить и посмотреть что будет...
так же как и спастой Гое, в начале снижение трения потом наоборот увеличенный жор по металлу ;)
П,с Вы думаете почему 50 лет войны идут между масленщиками (производителями масел) и трибологами :) Вот здесь как раз как выше написано - БАБКИ все считают ;) Снижение трения ведет в среднем к ДВУХКРАТНОМУ увеличению ресурса масла ЗА СЧЕТ СНИЖЕНИЯ ОКИСЛЕНИЯ, соотвественно к двойной потере прибыли производителям масел и заработку трибологов :) ларчик просто открывается ..........
 
Hecckfy

Hecckfy

Повелитель STI-хий
Ноя
17
38
Да забыл написать в правильном составе еще покрытие (пленочка) на стенке ЦПГ и вкладыше то же разная по структуре! Плюс супротек хон накрывает, правильный состав нет, покрытие не сплошное а в виде огромного количества точек ну и каждая такая точка имеет пористую структуру и масло лучше хона удерживает, особенно актуально для оппозита (особенно в холодных регионах) с горизонтальным расположением поршней и так называемой гравитацией ;)
 
Hecckfy

Hecckfy

Повелитель STI-хий
Ноя
17
38
Интересно было бы посмотреть на восстановленную супротеком или омерксом деталь, что и где там наросло и излечилось)

А ты когда КПП будешь свою разбирать обрати внимание на покрытие сверху металла, там два цвета может быть в моторе и один в КПП (твердое -металлического цвета) ;) В паре трения (вкладыш – коленчатый вал) формирует мягкое эпитаксиальное антифрикционное покрытие серого цвета (по составу – органо-металлокерамическое; при больших нагрузках (гильза цилиндра – компрессионное кольцо) формируется очень твердое гладкое эпитаксиальное антифрикционное покрытие металлического цвета (органика – лиганды при больших нагрузках практически деструктируются, поэтому по составу эпитаксиальная пленка становится металлокерамической).
- мягкий слой серого цвета на вкладышах можно царапать ногтем;
- твердый слой металлического цвета можно обрабатывать твердосплавными материалами типа ВК или абразивным камнем.

Супротек ты спрашивал в чем отличие их много, НО принципиальное, как раз, НЕ может ничего наращивать в отличие от Ормекса, супротек просто снижает трение за счет шлифовки и формирования покрытия ;) это хоть чтобы представление имел когда сравниваешь разные совсем продукты по своим свойствам -функциям и принципам работы ;)
 
Последнее редактирование:
Hancock

Hancock

Субарист
Апр
0
16
Все доброго времени! ))) Так все таки какая марка присадок рабочая (эффективная) Что лучше, ормекс или супротек, что пишут тесты от профи? )))
 
Hecckfy

Hecckfy

Повелитель STI-хий
Ноя
17
38
Hecckfy
А для дизелей есть чо?

Есть конечно, нет принципиальной разницы здесь, даже присадка к бензину и дизелю один и тот же состав - одна формула, принцип действия для углеводородов одинаков! Для дизеля в топливо вообще все вопросы снимает по россискому дизелю, особенно в регионах да и в Москве например то же самое очень много грязи, плохое качество дизеля ;)
 
Hancock

Hancock

Субарист
Апр
0
16
Hecckfy
Если не трудно, объясни еще раз, чем присадка ормекс так хороша, что она дает для бензинового мотора с большим пробегом (160 тыщ)?
За ранее спасибо!)
 
TohaSUBArist

TohaSUBArist

Повелитель STI-хий
Июн
15
38
Hecckfy
Ладно Омеркс лучший состав, ок.
Тогда объясни почему чудо с моей кпп не случилось?
 
Сверху