Пилоты посадили кувыркающийся в воздухе самолет

True написал(а):

а вот и неофициальные данные: не буду сейчас называть имен и фамилий, вобщем информация с АВИАКОРА. Самолет не направлялся на Самару, а делал пробный полет перед тем как направится в Самару, никто не отправит его на перелет простояв 10 лет. сначала он сделал подскок, тоесть отрыв и тут же посадка все этопроизводится в переделах полосы...после этого пробный полет по коробочке аэродрома, с небольшим количеством топлива, затем полная заправка и перелет на завод....и 29го в пятницу никато этот самолет на заводе не ждал, он должен был прилететь наэтой неделе. подтверждается вероятность разсогласование АБСУ.

Нажмите для раскрытия...

Поддерживаю.
Лучшее определение это, мужественные профессионалы.

Denis2
Экипаж совершил аварийную посадку и мастерства и профессионализма никто у них не отнимает, да я грамотный ибо увлекаюсь авиацией насколько денег позволяет, были деньги имел бы свой или возможность арендовать спорт самолет, летал бы сам...к вашему сведению после школы поступал в военное летное училище, сдал все экзамены и физподготовку, свалился на психологе, выявили заикание...это сразу за борт...и я не говорю что я умею летать а пилоты дебилы конченые. напротив я подчеркиваю их мастерство. однако не надо меня тыкать что я бы разлажил самолет, конечно разложил, я ж не пилот, хоти и имею более 100 часов налета на тушке в симуляторе. однако я вам так же тыкну что вы на месте хирурга делающего срочную операцию на сердце убили бы поциэнта. но однако хирург не делает ничего героического, он делает работу которой учился, и в отличии он пилотов в его руках жизнь человека а не своя собственная.

True написал(а):

Denis2
Экипаж совершил аварийную посадку и мастерства и профессионализма никто у них не отнимает, да я грамотный ибо увлекаюсь авиацией насколько денег позволяет, были деньги имел бы свой или возможность арендовать спорт самолет, летал бы сам...к вашему сведению после школы поступал в военное летное училище, сдал все экзамены и физподготовку, свалился на психологе, выявили заикание...это сразу за борт...и я не говорю что я умею летать а пилоты дебилы конченые. напротив я подчеркиваю их мастерство. однако не надо меня тыкать что я бы разлажил самолет, конечно разложил, я ж не пилот, хоти и имею более 100 часов налета на тушке в симуляторе. однако я вам так же тыкну что вы на месте хирурга делающего срочную операцию на сердце убили бы поциэнта. но однако хирург не делает ничего героического, он делает работу которой учился, и в отличии он пилотов в его руках жизнь человека а не своя собственная.

Нажмите для раскрытия...

: )))
Вы наверное ошиблись! Про "разложил", это не я.
Я Вашу позицию понимаю и разделяю!
всё таки героизм это бескорыстное самопожертвование, а здесь немного не то.
Но и достоинств пилотов я не умаляю, если конечно это не они напортачили.

сорри конечно это адресовывалось NavyPLN

NavyPLN написал(а):

True № 1101.Тоже любите только со словами играть ? На любую фразу можно найти противоположную, и выдать черное за белое, в чем суть вашего поста ? Экипаж совершил обычную посадку, любой бы смог, так ? За что тогда звезды героев дают, тем, кто жив остался ? например героям социалистического труда... Экипаж спас, как минимум себя, а Это немалые деньги, потраченные государством на их обучение и спас самолет, который тоже не 100 рублей стоит, но для Вас то это мелочь, понятно дело, Вы такое каждый день делаете ).
Еще раз задаю вопрос, что бы Вы говорили, окажись на борту этого самолета ?

Нажмите для раскрытия...

немного не в тему.
Скажите, а когда понравившийся вам фильм кто-то критикует, вашим доводом тоже является "А ты лучше снял?" ?

Я например на работе могу спасти компанию от убытков я думаю сопоставимых со стоимостью обучения экипажа и самолета, но меня никто героем не назовет, я вам точно говорю
Профессионалы - да, герои? ну это хз.
"звезды героев тем кто жив остался" дают в итоге, в качестве компенсации, только прикрывают это благородными мотивами, если что
Что-бы делал пилот самолета, когда у него-бы на глазах упала система приносящая компании несколько лямов рублей в день? так-же как и я в самолете - хлопал-бы глазами, и звал маму
Делаешь работу - молодец, хорошо делаешь работу - профессионал.

True Странно , что Вы нехотите видеть очевидного. Ситуация была ЯВНО нестандартная, а вы пытаетесь выдать это за рутину, приводите в пример то спасателя на пляже, то хирурга в операционной, то как 1101, вообще какой то Exel в пример привел.... героизм не в повседневном, он именно в том, чтобы не растеряться в нестандартной ситуации, собрать ВСЕ, что у тебя есть и совершить максимально лучшее, что возможно в кретической ситуации! Как кто-то сказал, подвиг- это не рекорд, ему всегда есть место в жизни. А занять позицию ценичного скептика, так это проще простого, каждый может.. ) А то что вы где то около авиации, это еще не повод выступать экспертом по авиастроению и летному мастерству. Я тоже занимался авиамоделизмом и закончил МАИ, но это не позволяет мне усомнится в героизме экипажа, сколько бы часов я в самолете или на симуляторе не налетал. Скорее всего они уже мысленно попращались и родными и друг с другом. Есть примеры, когда прикладывали самолеты и при меньших неполадках.
И заметте, если бы самолет был с пассажирами, Экипаж всеравно бы посадил самолет, но даже и в этом случае можно ( по Вашему) было бы сказать, что он прежде всего спасал себя, а может еще и тех кто был на земле ??
Приведите , по Вашему мнению , героический пример, буду знать, что такое на самом деле геройство.

1101 написал(а):

немного не в тему.
Скажите, а когда понравившийся вам фильм кто-то критикует, вашим доводом тоже является "А ты лучше снял?" ?

Я например на работе могу спасти компанию от убытков я думаю сопоставимых со стоимостью обучения экипажа и самолета, но меня никто героем не назовет, я вам точно говорю
Профессионалы - да, герои? ну это хз.
"звезды героев тем кто жив остался" дают в итоге, в качестве компенсации, только прикрывают это благородными мотивами, если что
Что-бы делал пилот самолета, когда у него-бы на глазах упала система приносящая компании несколько лямов рублей в день? так-же как и я в самолете - хлопал-бы глазами, и звал маму
Делаешь работу - молодец, хорошо делаешь работу - профессионал.

Нажмите для раскрытия...

Вы опять не в кассу... Можете спасти и спасли, две разные вещи. И есть разница, считаете ли Вы сами себя героем, или Вас таковым считают другие... Скажу Вам, что сколько бы Вы своей компании денег не с экономили, Вас героем точно считать не буду...

NavyPLN написал(а):

Вы опять не в кассу... Можете спасти и спасли, две разные вещи. И есть разница, считаете ли Вы сами себя героем, или Вас таковым считают другие... Скажу Вам, что сколько бы Вы своей компании денег не с экономили, Вас героем точно считать не буду...

Нажмите для раскрытия...

Никто не становился героем, спасая себя!
Вы можете возразить, что они спасали людей на земле, но если самолет был не управляем то скорей они рисковали чужими жизнями! (отложите эмоции и подумайте спокойно)

NavyPLN вы занимаетесь демагогией,извините.
далее, либо вы хотите показаться кем-то очень умным(любой другой эпитет), либо,как вы сами же и сказали,играете словами опять-таки с определённым смыслом.
успокойтесь вы, не стоит переубеждать других, достаточно высказать свою точку зрения. по крайней мере выглядеть в глазах других будете достойней, в не зависимости от вашей точки зрения.

DeniS2 написал(а):

Никто не становился героем, спасая себя!
Вы можете возразить, что они спасали людей на земле, но если самолет был не управляем то скорей они рисковали чужими жизнями! (отложите эмоции и подумайте спокойно)

Нажмите для раскрытия...

Скорее всего экипаж поднялся в воздух не пособственной инициативе, а далее спасая свою жизнь, они рисковали чужими, пытаясь посадить самолет ? А что надо было делать по вашему ? и Кстати в Лицо это сказали бы летчикам ? Я заметил, что никто не отвечает на поставленные вопросы, но я почемуто по Вашему занимаюсь демогогией, то есть попросту что- то подтасовываю, пытаясь извлечь выгоду, интересно какую ... )) просто жесть. Конечно переубедить кого то вообще не реально, тут полностью согласен, но согласится с тем, что Это был просто полет профессионалов я немогу.

Уважаемые отрицатели героизма, может все таки научитесь ценить и правильно оценивать людей при жизни, а не посмертно, ведь второго раза может и не быть!

разве кто то их не ценит? разве их заслуги кто то отрицает, нет напротив, я только горжусь что в стране есть такие пилоты(если поверить что это все правда) но не нужно переоценивать людей. что вы прицепились к этому героизму? вот будут официальные отчеты тогда и посмотрим, а то мож еще и вина пилотов выяснится.

вот и коментарии профессионалов, если не знаете кто такой Есаян, яндекс вам поможет. единственное в чем я ошибся это в канале не крена, а курса, но нужно быть Есаяном что бы это заметить на этом видео...яж не выставляю себя экспертом, а только высказал предположения на основе своих знаний авиации и ТУ-154 в частности. так что по сути как только экипаж понял причину неисправности они сразу стали контролировать машину...да это не ан-2 посадить в поле, мастерство и выдержка пилотов налицо...

Опытный пилот Рубен Есаян, который аварийно сажал Ту 154 в Ижме, увидев эти кадры, сразу определил основную причину ЧП.

"Предварительная картина такова: произошел сбой в системе АБСУ. Там есть такие датчики рыскания – по каналам курса, крена и тангажа", - говорит заслуженный лётчик-испытатель, Герой России, начальник лётно-испытательного центра государственного НИИ гражданской авиации Рубен Есаян.

На несколько секунд пилотам удается стабилизировать машину, но через мгновение она снова валится на крыло. Наблюдавшим с земли кажется, что в это время самолет неуправляем. Причиной танца в небе предположительно стали противоречия между двумя системами: рулей направления – болтание из стороны в сторону, явный признак – и АБСУ, то есть мозга лайнера. С интервалом в 6 секунд машина пытается сама себя выровнять. Ситуация чрезвычайная, и в ней экипажу не оставалось ничего другого, кроме как вручную компенсировать неадекватные действия агрегатов самолета.

"Они ушли на второй круг. Это говорит о профессионализме, то что летчики поймали ритм его движения и начали в унисон работать с автоматом: предугадывая, что в следующий раз он пойдет сюда, он чуть-чуть помогает, а потом в обратную сторону ему дает команду", - говорит Магомед Толбоев, заслуженный лётчик-испытатель, Герой России, начальник авиации Московского округа ВВ МВД России.

Нажмите для раскрытия...

True написал(а):

разве кто то их не ценит? разве их заслуги кто то отрицает, нет напротив, я только горжусь что в стране есть такие пилоты(если поверить что это все правда) но не нужно переоценивать людей. что вы прицепились к этому героизму? вот будут официальные отчеты тогда и посмотрим, а то мож еще и вина пилотов выяснится.

Нажмите для раскрытия...

Официальные отчёты - дело совсем другое. А пока ( хотя тоже считаю немного рановато) на сегодняшний момент, есть люди посадившие самолёт в экстремальных ( легко сказано) условиях. Таких примеров больше не знаю. Разбивались - да, сажали без управления - ..... И ваша грань - очень тонка : герои - если есть на борту пассажиры, профессионалы - если нет. А экипаж сделал бы одно и тоже, но в одном случае - переоценены, в другом -нет... Немного странно. Т.е. рискуешь жизнями людей - герой. Нет - просто выполняешь свою работу.
Так давайте всегда награждать генералов, которые рускуют жизнями полков, и не будем переоценивать простых солдат или офицеров которые просто выполняют свою работу.
Не знаю, мне это непонятно.
Если вы считаете, что в действиях экипажа нет ничего героического и вы бы так смогли - то вы тоже в моих глазах великий человек. Если вы говорите, что ненужно переоценивать, и вы так никогда сами бы не смогли, то это балабольство, иначе не назовёшь.
ПС Еслиб встал вопрос (голосование) о награждении экипажа - я проголосовал бы за!
С большим удовольствием бы смотрел награждение, и думал, что побольше бы таких пилотов России.

если бы я был пилотом с таким же стажем, может быть и сел а может быть и нет, но я не пилот...зачем сранивать танцора с футболистом? я не вижу здесь героизма, обяъсните мне в чем он? я пониамю героизм во время ВОВ когда пилоты сожали "раненые" самолеты - здесь героизм то что они могули выпрагнуть и все. а они ценой своей жизни спасали машину, которую проще в поле залатать и летать дальше чем ждать когда пришлют новую, они спасали себя как ценного и нужного пилота для победы. я понимаю героизм экипажа в авгане которые добровольно оцения риск своей жизни угнали самолет, а не продались духах, хотя ничего их жиизни не угрожало, продались бы духам училибы их летать и были бы сыты и живы, что мало таких бойцов кто ради жизни предал родину и веру? в подвиге есть идея и смысл. какая идея в этом "подвиге"? кроме спасения своей жизни? если как вы говорите им лично была угроза жизни, и они спасая свою жизнь подвергли опасности жизни сотни других людей выполняя такие маневры над городом, так такой поступок просот называется трусостью, если они "герои" и не спасали свою жизнь, а приняли решение разворачиваться над городом потому что все под контролем, в чем тогда героизм? вы противоречите тут сами себе: я спросил "что бы вы сказали если бы они уронили этот самолет на людей?" отвел был прост "история не терпит если да кабы", а сейчас вы говорите что они отвели угрозу от дачных поселков, ведь могли упасть на них...но ведь история не терпить "могли бы" они благополучно сели, даже специалисты говорят что они поняли причину и нашли решение как управлять самолетом, никто из профессионалов не называет это чудом или героизмом. не нужно сравнивать летчиков с таксистами(утрирую) летчик это нетолько человек умеющий крутить штурвал(в отличии от таксиста) а это человек знающий физику, аэродинамику, устройство самолета, принцип его работы, человек способный в считанные секунды просчитать все варианты и принять одно верное решение, не сомневаясь - это и есть профессионализм. осозновая все это, дальше всего лишь дело техники, и опыта пилотироваия...в отличии от таксиста, летчики отрабатывают все возможные ситуации в небе, пускай на тренажорах, но их задача выработать автомотизм оценки ситуации и последовательности действий. вот и все. в чем идея этого подвига? спасти самолет который нахрен никому не нужен был 10 лет и еще 10 ненужен будет после ремонта? ценой своей жизни....тогда это не героизм а....а рифма...но к сожалению из тушки нет выхода, как из боевых истребителей. кто такие герои? это те кто ценой своего здоровья а порой и жизни делают работу которая ляжет потом в основе безопасности других людей, испытатели самолетов, катапульт,предела прочности техники и человека...вот кто такие герои авиации.люди которые знают о риске и идут на него, идут на него добровольно, ради идеи и безопасности других, тех кто будут после него.

Пилот Леха Качинского тоже, всего лишь не посадил самолет. Вот и идея и смысл...
А посадил бы - просто приняли за должное

True написал(а):

Denis2
Экипаж совершил аварийную посадку и мастерства и профессионализма никто у них не отнимает, да я грамотный ибо увлекаюсь авиацией насколько денег позволяет, были деньги имел бы свой или возможность арендовать спорт самолет, летал бы сам...к вашему сведению после школы поступал в военное летное училище, сдал все экзамены и физподготовку, свалился на психологе, выявили заикание...это сразу за борт...и я не говорю что я умею летать а пилоты дебилы конченые. напротив я подчеркиваю их мастерство. однако не надо меня тыкать что я бы разлажил самолет, конечно разложил, я ж не пилот, хоти и имею более 100 часов налета на тушке в симуляторе. однако я вам так же тыкну что вы на месте хирурга делающего срочную операцию на сердце убили бы поциэнта. но однако хирург не делает ничего героического, он делает работу которой учился, и в отличии он пилотов в его руках жизнь человека а не своя собственная.

Нажмите для раскрытия...

спецподразделения, которые уничтожили Басаева, Радуева и т.д. делали свою работу, за которую им платят деньги, зачем им тогда дают героев?

stiGoga написал(а):

спецподразделения, которые уничтожили Басаева, Радуева и т.д. делали свою работу, за которую им платят деньги, зачем им тогда дают героев?

Нажмите для раскрытия...

затем что они борятся не за свою жизнь. и идут на риск осознанно и у них есть шанс этого не делать, да и много ли среди них героев? идают их не за комуфляж, за дела.

True

Полностью согласен, это внештатная ситуация, пилоты - настоящие профессионалы и молодцы, быстро разобрались и поняли как в данных условиях управлять ВС, тем самым спасли себе жизни... Но героизма здесь нет, даже близко.

Работа моя связана с боевой авиацией и я знаю не понаслышке, что при эксплуатации изделий в войсках и при проведении летных испытаний происходит намного больше внештатных ситуаций, чем в гражданской... и намного хуже, чем здесь... Героя при этом никому не дают.
Просто человеку не разбирающемуся в авиации, такое поведение самолета может показаться - "полной неуправляемостью".
Это профессия, которую летчики выбрали себе сами и каждый их них знает на что идет!