И снова про масло

FOU · 11 Янв 2014

Rusko написал(а):
Не приходило в голову, что "кастрюля" (castrol) это говно, а не масло?)) Залей что нибудь человеческое, редлайн, мобил, мотюл, на крайняк - хадо атомик 5/50

Да я сам не навижу это масло, заливал его в их сервисе, потому, что они его льют и типа все пучком. Чтобы показать косяки, надо исключить то, что мог сам заливать(как с антифризом, сказали, что я залил говно, хотя я просто купил в магазине тот же castrol nf). И так с 2010 года смотрим то на одно, то на другое... А теперь говорят гарантия закончилась.

Сам всегда лил масло ERG Formula 5w50. (в двухлитровый, до тюнинга). Это масло много лучше всяких мобилов1 и кастрюлей. Двигатель до "тюнинга" жрал грамм 200 на 10тыс при активном педалировании.

ЗЫ Даже кастрюль не должен так сильно уходить на атмосферке, тем более при пенсионерском стиле езды.

Hecckfy · 11 Янв 2014

FOU написал(а):
Идейно понял. Пробег у мотора 15тыс км, могло закоксоваться?
Еще вопрос, а сам блок цилиндров может иметь какие-то косяки, которые могут в итоге проявиться порчей зеркала цилиндров?
С гарантией сложнее. Все, что говорилось на словах, может быть забыто, посему я отписывал еще и на форум к ним. К сожалению косяки начались с самого начала. Даже не знаю как теперь общаться.

могло а могло кольцы сожрать!

Сколько стоит денег снять разобрать дефектовать? Про гарантию можно забыть тогда, тем более 15 000 это уже не гарантия!

ЦПГ - 3-5 рублей, Раскоксовка -2!

я бы сделал раскоксовку, если не поможет разбирать мотор или если нужно отсрочить процедуру лить пока дешевую полу-синтетику!

FOU · 11 Янв 2014

Hecckfy написал(а):
могло а могло кольцы сожрать!

Сколько стоит денег снять разобрать дефектовать? Про гарантию можно забыть тогда, тем более 15 000 это уже не гарантия!

ЦПГ - 3-5 рублей, Раскоксовка -2!

я бы сделал раскоксовку, если не поможет разбирать мотор или если нужно отсрочить процедуру лить пока дешевую полу-синтетику!

Кольца сожрать от чего могло?(не считая терракта в виде песка в масле). Кокс на таком пробеге из-за чего мог возникнуть? (какая проблема изначально была, после чего стало возможно все вышеперечисленное?)

По деньгам не знаю сколько стоит, но капремонт вроде порядка 100-150тыс. Не совсем понял, почему про гарантию забыть(есть какие-то негласные правила или еще чего, что 15 тыс и двигун хуже, чем после 200тыс)?

Разобрать-то могут, а вот собирать потом... двигатель делался, чтобы не доставлять проблем в ближайшие годы, а получилось с точностью наоборот.

А вот кто-бы сделал раскоксовку на субаре, я вообще не знаю(только если сами, но для этого у меня нет технических возможностей). Сейчас мне бы важно провести правильно диагностику(без разбора движка), максимально возможную.

Hecckfy · 11 Янв 2014

Кольца сожрать от чего могло?(не считая терракта в виде песка в масле). Кокс на таком пробеге из-за чего мог возникнуть? (какая проблема изначально была, после чего стало возможно все вышеперечисленное?)

В твоем случае бензин только! Могут быть кольца бракованные, масло очень плохое (левак) или большой пробег на масле или перегрев что как вода!

По деньгам не знаю сколько стоит, но капремонт вроде порядка 100-150тыс. Не совсем понял, почему про гарантию забыть(есть какие-то негласные правила или еще чего, что 15 тыс и двигун хуже, чем после 200тыс)?

на переборку обычно 10 000 дают и подкрепляют это письменно договором! Без бумажки не на что претендовать не сможешь! Тебе же не нужно кап. ремонт полностью делать снять/ поставить поменять возможно поршни с кольцами, может хон - бюджет 50 000 +

Разобрать-то могут, а вот собирать потом... двигатель делался, чтобы не доставлять проблем в ближайшие годы, а получилось с точностью наоборот.

разбирать и собирать нужно там где умеют это делать именно с субаровским мотором

А вот кто-бы сделал раскоксовку на субаре, я вообще не знаю(только если сами, но для этого у меня нет технических возможностей). Сейчас мне бы важно провести правильно диагностику(без разбора движка), максимально возможную.

Раскоксовка делается просто, в любом сервисе или гараже, это процедура снятия свечей и все фактически! Нужно снять свечи - залить туда жидкость специальную и оставить машину на ночь. Утром слить что осталось - завести дать поработать 10 минут - поменять масло -все готово!
Какой смысл делать диагностику если она стоит 5 рублей, если Вы так же точно раскоксовкой проверите есть ли проблемы с масло кольцам или нужно все таки лезть в мотор? Диагностикой Вы только ответите на вопрос нужно/не нужно, но помочь она вам ничем не сможет! Раскоксовка же напротив дает 30 % шансов что в мотор лезть не нужно и стоит в 2,5 раза дешевле и так же ОТВЕТИТ НА ВОПРОС НУЖНО ЛЕЗТЬ В МОТОР ИЛИ НЕ НУЖНО! Чаша с весами получается.

RS96 · 11 Янв 2014

Начать конечно с раскоксовки!недорого,без разбора,возможно поможет!но,как её делать на оппозите?делал раз на В-образном,и то были сомнения(поршень под углом),а тут ваще горизонтально!

...завести после "ЛАВРуши" не могли целый час,наверное...хуже точно не станет!

wlh · 11 Янв 2014

Съездите замерьте утечку через цпг(поцилиндрово). Делают опрессовку через свечной колодец и засекают время-как быстро сдуется

Hecckfy · 11 Янв 2014

RS96 написал(а):
Начать конечно с раскоксовки!недорого,без разбора,возможно поможет!но,как её делать на оппозите?делал раз на В-образном,и то были сомнения(поршень под углом),а тут ваще горизонтально!...завести после "ЛАВРуши" не могли целый час,наверное...хуже точно не станет!

Лавр не нужно использовать есть составы с совсем другим ПРИНЦИПОМ действия! Лавр нужно погружать в кольца, здесь не нужно - здесь за счет испарения все раскоксовывается! Залил - свечку потом заворачиваешь не до конца чуть оставляешь что пары чуть уходили тоже, утром свечка вся чистая будет, хотя она ни как не соприкасается с жидкостью и т.д.

RS96 · 11 Янв 2014

"ЛАВРом" давно делали,щас-то понятно...прогресс,технологии!)

FOU · 11 Янв 2014

Hecckfy написал(а):
В твоем случае бензин только! Могут быть кольца бракованные, масло очень плохое (левак) или большой пробег на масле или перегрев что как вода!

Бензин? Качество топлива или октановое число?
Масло за 15тыс менялось по моему 5 раз(ну там обкатка и все такое).

на переборку обычно 10 000 дают и подкрепляют это письменно договором! Без бумажки не на что претендовать не сможешь! Тебе же не нужно кап. ремонт полностью делать снять/ поставить поменять возможно поршни с кольцами, может хон - бюджет 50 000 +

Что есть переборка, чтобы я понимал терминологию? Если я правильно понимаю, то работы по устранению "течи" будут включать практически все, что относится к капремонту (проточка скорее всего понадобится, хон, плоскости головок). Потом скажут что головки надо будет отремонтировать, потому как в "прошлый капремонт" они этого не делали, по неизвестной причине, хотя в заказ-наряде присутствует этот пункт. Новые поршни, кольца, маслосъемные колпачки..

разбирать и собирать нужно там где умеют это делать именно с субаровским мотором

Я и так делал в относительно известном в Москве сервисе, да и не только в Москве думаю.

Раскоксовка делается просто, в любом сервисе или гараже, это процедура снятия свечей и все фактически! Нужно снять свечи - залить туда жидкость специальную и оставить машину на ночь. Утром слить что осталось - завести дать поработать 10 минут - поменять масло -все готово!

Что за чудо состав? Можно узнать марку, чтобы быть вкурсе? (отмывал теплообменник ЛАВРом - вещь, то для оппозита имхо им тяжело)

Какой смысл делать диагностику если она стоит 5 рублей, если Вы так же точно раскоксовкой проверите есть ли проблемы с масло кольцам или нужно все таки лезть в мотор? Диагностикой Вы только ответите на вопрос нужно/не нужно, но помочь она вам ничем не сможет! Раскоксовка же напротив дает 30 % шансов что в мотор лезть не нужно и стоит в 2,5 раза дешевле и так же ОТВЕТИТ НА ВОПРОС НУЖНО ЛЕЗТЬ В МОТОР ИЛИ НЕ НУЖНО! Чаша с весами получается.

Ну я думал о какой-нить диагностике, при которой можно посмотреть что внутри цилиндра через свечное отверстие, без разборки, может там эндоскоп или еще чего.. Хотя теперь доверия сервисам очень резко поубавилось.(особенно почитав тут еще пару веток про покраску и выхлопы)

ЗЫ Еще вопрос, течи из под клапанных крышек к 15тыс это нормально или нет? (крепеж весь крепко завернут)

FOU · 11 Янв 2014

wlh написал(а):
Съездите замерьте утечку через цпг(поцилиндрово). Делают опрессовку через свечной колодец и засекают время-как быстро сдуется

А что покажет такая процедура? Утечки могут быть и по клапанам... но по идее это на масложор не влияет... или я ошибаюсь?

Hecckfy · 11 Янв 2014

Бензин? Качество топлива или октановое число?

- Бензин где много ароматических углеводородов - это кокс, дальше думаю не нужно объяснять! Например Газпром этим отличается.

Что есть переборка, чтобы я понимал терминологию? Если я правильно понимаю, то работы по устранению "течи" будут включать практически все, что относится к капремонту (проточка скорее всего понадобится, хон, плоскости головок). Потом скажут что головки надо будет отремонтировать, потому как в "прошлый капремонт" они этого не делали, по неизвестной причине, хотя в заказ-наряде присутствует этот пункт. Новые поршни, кольца, маслосъемные колпачки..

Разобрать/собрать, дефектовку при разборе увидите только, 10000 вс прокладки + поршни и кольца, возможно хон и плоскости еще! Зачем менять колпачки и все остальное при пробеге в 15 000 км?

ЗЫ Еще вопрос, течи из под клапанных крышек к 15тыс это нормально или нет? (крепеж весь крепко завернут)

нет конечно! менять прокладки.

Hecckfy · 11 Янв 2014

FOU написал(а):
А что покажет такая процедура? Утечки могут быть и по клапанам... но по идее это на масложор не влияет... или я ошибаюсь?

ЦЕЛОСТНОСТЬ цилиндро поршневой группы! износ ЦПГ показывает в % грубо говоря!

KAlex014 · 12 Янв 2014

ну судя по изложенному автором я бы предположил, что косяк сборки или расточки! Может банально не правильно собрали перекрытие на кольцах, или промахнулись при расточке. Кстати мотор на холодную не брякает? Были на моей практике случаи, когда вскрывали мотор, а там на ремонтных 0,5 поршнях- стандартные кольца, или еще случай- перевернутое второе компрессионное кольцо)))

FOU · 12 Янв 2014

KAlex014 написал(а):
ну судя по изложенному автором я бы предположил, что косяк сборки или расточки! Может банально не правильно собрали перекрытие на кольцах, или промахнулись при расточке. Кстати мотор на холодную не брякает? Были на моей практике случаи, когда вскрывали мотор, а там на ремонтных 0,5 поршнях- стандартные кольца, или еще случай- перевернутое второе компрессионное кольцо)))

Т.е. надо всеж попытаться поднять документы чего там точили... но в любом случае если собрали криво то будет видно это только после вскрытия, а вскрывать-то кто будет? Сами вскроют и сами скажут что все норм и мол сам дурак,.

FOU · 12 Янв 2014

А, ну и остался вопрос такой:
Какие действия клиента (т.е. меня) могли привести откапиталенный движок к такому печальному состоянию за такой короткий пробег, если все собрано правильно и все комплектующие были без дефектов?

И еще один

Могут ли быть какие-то повреждения блока цилиндров, при которых возможно появление проблем, приводящих в последствии к жору масла? Блок цилидров у меня был БУ с пробегом в 10 или 15тыс, сейчас ужне вспомню точно, после вскрытия, там тоже были задиры в двух цилиндрах. Если у меня это повторилось, то возможно ли, что есть какой косяк в блоке?

FOU · 15 Янв 2014

Упс, похоже на эти два вопроса ответов нету ;(
Тоска.

Smitt · 15 Янв 2014

FOU написал(а):
Не успел ответить, Вы уже все сами поняли
Жажда тюнинга - причина выкинутых денег Блок я брал с небольшим пробегом. Покупал как нормальный, но после вскрытия(был собран) выяснилось, что потертый. Сборщики сказали что нет проблем и все сделают как надо. Подробностями к сожалению обделяли. Но из того, что знаю - блок точили, хонинговали, головы шлифовали плоскость.

Выпускной равнодлинный syms.
ЗЫ Максимальная температура выхлопных газов(что видел) ~30см от клапанов - 746С (но это только последний год, когда собрали двигатель, данных не было, но сразу после сборки выхлоп был очень горячий, даже бампер поплавил)

И после этого вы в соседних темах пишете про отечественный тюнинг? Кроилово отечественных владельцев - главная причине херового тюнинга в России.

Smitt · 15 Янв 2014

По делу
1 сменить масло на мотюль 8100, как уже советовали ранее
2 съездить в УРТ на полную диагностику двигателя, у них есть все необходимое оборудование для этого, включая эндоскоп (больше не знаю где есть) цена 7тр.

DraKon · 15 Янв 2014

Попробовать залить вязкость 10-40 или 10-60 , может расход сократится, если нет, то , или дешевое масло лить , или разбирать

Smitt · 15 Янв 2014

wlh написал(а):
Съездите замерьте утечку через цпг(поцилиндрово). Делают опрессовку через свечной колодец и засекают время-как быстро сдуется

Это лик тест вроде называется, там два монометра используется. Очень эффективное мероприятие, делал в Оппозите, стоит 2тр. В УРТ это включено в 7тр

Добро пожаловать в Sti Club!

И снова про масло

FOU

Новичок

Hecckfy

Повелитель STI-хий

FOU

Новичок

Hecckfy

Повелитель STI-хий

RS96

Новичок

wlh

Новичок

Hecckfy

Повелитель STI-хий

RS96

Новичок

FOU

Новичок

FOU

Новичок

Hecckfy

Повелитель STI-хий

Hecckfy

Повелитель STI-хий

KAlex014

Новичок

FOU

Новичок

FOU

Новичок

FOU

Новичок

Smitt

Повелитель STI-хий

Smitt

Повелитель STI-хий

DraKon

Сестрорецкая пуля

Smitt

Повелитель STI-хий