Добро пожаловать в Sti Club!

Зарегистрируйся сейчас и присоединяйся к тысячам энтузиастов и любителей марки Субару в России

Стать членом клуба

И снова про масло

F

FOU

Новичок
Янв
0
0
Очень надеюсь на советы гуру. Двигатель после капремонта, пробег 15тыс(за 3 года) - жрет масло пока точно не понятно, но похоже порядка 1-1.5л на 1000км. При этом двигатель АТМОСФЕРНЫЙ.
Блок 2.5 (257, колено и шатуны от него же) Расточен в первый ремонтный (были задиры, причина не понятна ибо у блока был тоже очень маленький пробег ~10тыс)
Поршни от атмосферки (новые)
Головы от ej204(jdm)
Давление на XX 5w40 castrol при 90С ~2.5 при 105C ~2-2.1 (Defi)
Подтеков под машиной нет
Дыма из выхлопной трубы(на прогретой машине) тоже не заметно(да и запаха горелого масла тоже вроде нет)

Сборщики ответить почему такой расход внятно не могут (точнее говорят, что из-за малого зазора). Решение - или доливать масло(типа нормально для 2.5 литровых) либо капиталить за свой счет (снова? через 15тыс?). Я честно говоря в шоке.
Вентиляция картера вроде норм. Стиль езды - пенсионерский (езжу сейчас редко и только с маленьким ребенком и женой), но раз в месяц могу прохватить слегка.

Собственно вопросы:
1. Какие причины могут быть для такого жора?
2. Чья вина(моя или сборщиков)? (гарантия типа закончилась, делал в 2010)
 
F

Flex

Заблокирован
Дек
30
0
FOU написал(а):
Очень надеюсь на советы гуру. Двигатель после капремонта, пробег 15тыс(за 3 года) - жрет масло пока точно не понятно, но похоже порядка 1-1.5л на 1000км. При этом двигатель АТМОСФЕРНЫЙ.
Блок 2.5 (257, колено и шатуны от него же) Расточен в первый ремонтный (были задиры, причина не понятна ибо у блока был тоже очень маленький пробег ~10тыс)
Поршни от атмосферки (новые)
Головы от ej204(jdm)
Давление на XX 5w40 castrol при 90С ~2.5 при 105C ~2-2.1 (Defi)
Подтеков под машиной нет
Дыма из выхлопной трубы(на прогретой машине) тоже не заметно(да и запаха горелого масла тоже вроде нет)


Сборщики ответить почему такой расход внятно не могут (точнее говорят, что из-за малого зазора). Решение - или доливать масло(типа нормально для 2.5 литровых) либо капиталить за свой счет (снова? через 15тыс?). Я честно говоря в шоке.
Вентиляция картера вроде норм. Стиль езды - пенсионерский (езжу сейчас редко и только с маленьким ребенком и женой), но раз в месяц могу прохватить слегка.


Собственно вопросы:
1. Какие причины могут быть для такого жора?
2. Чья вина(моя или сборщиков)? (гарантия типа закончилась, делал в 2010)
Нажмите для раскрытия...


Может из-за большого зазора ?
 
acepire

acepire

Новичок
Дек
1
0
FOU, сделайте банальный замер компрессии. Если это не покажет очевидной причины расхода в виде выбивающегося из общей картины горшка (с задиром предположительно), то придется найти сервис, где в состоянии снять осцилограмму давления в цилиндрах и выполнить ее анализ. А если без иллюзий это ничего не даст, - такой мотор к сожалению снова придется вскрывать и капиталить. По всей видимости, хреново собрали в первый раз. Причина капиталки, кстати?
 
acepire

acepire

Новичок
Дек
1
0
А, задиры, понял. Конструктор. Понятно. Выпускной коллектор какой?
 
F

FOU

Новичок
Янв
0
0
Flex написал(а):
Может из-за большого зазора ?
Нажмите для раскрытия...

Как мне пояснили, именно из маленького! Т.е. при каких-то условиях(мне назвали перегрев) происходит задир. Ну оттуда и расход.
Но вот момент с перегревом не ясен. С чего он должен быть? Хотя тут еще возможно с антифризом беда.. он испортился за 2 тыс км, но это требует изучения (хотя есть гипотеза, что он локально перегревается выхлопными газами - прокладка головок блоков).
 
F

FOU

Новичок
Янв
0
0
acepire написал(а):
А, задиры, понял. Конструктор. Понятно. Выпускной коллектор какой?
Нажмите для раскрытия...
Не успел ответить, Вы уже все сами поняли ;)
Жажда тюнинга - причина выкинутых денег :( Блок я брал с небольшим пробегом. Покупал как нормальный, но после вскрытия(был собран) выяснилось, что потертый. Сборщики сказали что нет проблем и все сделают как надо. Подробностями к сожалению обделяли. Но из того, что знаю - блок точили, хонинговали, головы шлифовали плоскость.

Выпускной равнодлинный syms.
ЗЫ Максимальная температура выхлопных газов(что видел) ~30см от клапанов - 746С (но это только последний год, когда собрали двигатель, данных не было, но сразу после сборки выхлоп был очень горячий, даже бампер поплавил)
 
Последнее редактирование:
acepire

acepire

Новичок
Дек
1
0
FOU, да, скорее всего локальный перегрев и задир. Я подумал, что причиной локального перегрева мог послужить "удачно" подобранный выпускной коллектор (но вроде не оно). Короче, что флудить: компрессию замеряйте. Задир если есть будет виден сразу.
 
F

FOU

Новичок
Янв
0
0
acepire написал(а):
FOU, да, скорее всего локальный перегрев и задир. Я подумал, что причиной локального перегрева мог послужить "удачно" подобранный выпускной коллектор (но вроде не оно). Короче, что флудить: компрессию замеряйте. Задир если есть будет виден сразу.
Нажмите для раскрытия...

Моя вина в этом есть? В чем она выражается? Или это все из-за сборки? (сборщики говорят, что собрали более 500 моторов и только я один такой).

ЗЫ Если конечно возможно ответить на эти вопросы.
 
acepire

acepire

Новичок
Дек
1
0
FOU, никак невозможно ответить, извиняюсь. Может тупо ошиблись при расточке, а может вы как клиент настояли на каком-нибудь не рекомендованном мастерами, но приемлемым по цене решении. Я тут судьей быть не хочу и права не имею.
 
acepire

acepire

Новичок
Дек
1
0
FOU, обратил внимание на температуру выхлопа. Это может указывать на причину всего безобразия. Какая в итоге получилась геометрическая степень сжатия у мотора? Какой использовался бензин? Октановое число.
 
F

FOU

Новичок
Янв
0
0
acepire написал(а):
FOU, никак невозможно ответить, извиняюсь. Может тупо ошиблись при расточке, а может вы как клиент настояли на каком-нибудь не рекомендованном мастерами, но приемлемым по цене решении. Я тут судьей быть не хочу и права не имею.
Нажмите для раскрытия...

Не, ну каким судьей, просто мнение. Общение со сборщиками было своеобразным... Многие вещи, о которых просил, не были выполнены по необъяснимым причинам. Сейчас они конечно говорят, что не помнят ничего.
У меня нет никакой информации ни о промерах ни о степени сжатия(итоговой). Не доверять человеку у меня не было оснований(думает думу и собирает двигатель два разных человека в рамках одной конторы). Доверился на то, что соберут.
 
Последнее редактирование:
F

FOU

Новичок
Янв
0
0
acepire написал(а):
FOU, обратил внимание на температуру выхлопа. Это может указывать на причину всего безобразия. Какая в итоге получилась геометрическая степень сжатия у мотора? Какой использовался бензин? Октановое число.
Нажмите для раскрытия...

По степени сжатия не известно - на мои воспросы ответы идут типа: "ну примерно..". Бензин 98 только(по паспорту должен быть premium), хотя говорили, что можно 95 (у меня мозг не шьющийся, посему там видимо пытались подогнать СЖ чтоб попасть в штатные карты по зажиганию).
740 в пике это высокая температура?
 
acepire

acepire

Новичок
Дек
1
0
Ну вы, блин, даете! (c) О СЖ итоговой не в курсе..
Температуру выхлопа, в принципе, можно с натяяяягом считать нормальной, но уж не при пенсионерском стиле езды все-таки.

В общем, мое какое-никакое предположение. Блок 257, головы от 204. Неизвестно, какая толщина прокладки. В итоге мотор могли "ненароком" сжать. Например, до 11:1. Для моторов с обычным распределенным впрыском это выше практического порога детонации 95 бензина. Итого, детонация - мозг отматывает УОЗ - растет температура выхлопа - локальные перегревы, задиры, занавес.

Но это лишь предположение, естественно.
 
acepire

acepire

Новичок
Дек
1
0
740 в пике - мне кажется, что вполне может быть. Нормальная.
 
F

FOU

Новичок
Янв
0
0
acepire написал(а):
Ну вы, блин, даете! (c) О СЖ итоговой не в курсе..
Температуру выхлопа, в принципе, можно с натяяяягом считать нормальной, но уж не при пенсионерском стиле езды все-таки.

В общем, мое какое-никакое предположение. Блок 257, головы от 204. Неизвестно, какая толщина прокладки. В итоге мотор могли "ненароком" сжать. Например, до 11:1. Для моторов с обычным распределенным впрыском это выше практического порога детонации 95 бензина. Итого, детонация - мозг отматывает УОЗ - растет температура выхлопа - локальные перегревы, задиры, занавес.

Но это лишь предположение, естественно.
Нажмите для раскрытия...

Да, Вы правы, со СЖ это просто грусть. Но вот такие вот сборщики.. :(
Прокладка стоит, насколько я понял, самая тонкая из возможных. СЖ, как я тут недавно выяснил, поднимали, чтобы по углам попасть. Вот только сборщик, а я это точно помню, ибо спрашивал, не проливал головы. А у моего двухлитрового мотора была СЖ 10.9 по паспорту. Но детонации вроде бы не было(по логам говорили что не было).

Спасибо за предположения. Меня они и интересуют. Надо понять что дальше делать и как общаться со сборщиками(стоит ли с ними общаться).
 
Hecckfy

Hecckfy

Повелитель STI-хий
Ноя
17
38
Компрессия может ничего не показать здесь нужно как раз целостность цил-порш-груп проверять на машине! Это раз!

Второй вопрос по кольцам и хону! Бензином каким в основном заправляетесь еще?


Третий момент выяснять почему греется антифриз! Степень сжатия к жору масла ни как не относится и т.д. Температура ЕГТ на атмо моторе должна быть до 800 градусов, так что все нормально здесь.
 
F

FOU

Новичок
Янв
0
0
Hecckfy написал(а):
Компрессия может ничего не показать здесь нужно как раз целостность цил-порш-груп проверять на машине! Это раз!
Нажмите для раскрытия...

Как проверить? Какие методы?

Hecckfy написал(а):
Второй вопрос по кольцам и хону! Бензином каким в основном заправляетесь еще?
Нажмите для раскрытия...

В чем вопрос по кольцам и хону? (ничего не помнят что точили и как)
Бензин только 98 (BP и Трасса, второй много лучше)

Hecckfy написал(а):
Третий момент выяснять почему греется антифриз! Степень сжатия к жору масла ни как не относится и т.д. Температура ЕГТ на атмо моторе должна быть до 800 градусов, так что все нормально здесь.
Нажмите для раскрытия...

Греется ли он или просто подделка(очень сомнительно), покажет время(через несколько тысяч км). По температуре(по датчикам) антифриз выше 92С не поднимается, там срабатывает карлсон и опускает до 87С (и по дефи и по логам и по штатному показометру - стоит как вкопанный).
Мне б причину понять, что привело к этому жору масла. Если косяк в сборке, то пытаться настаивать на ремонте за их счет(очень маловероятно, судя по тому, что я услышал).
 
Hecckfy

Hecckfy

Повелитель STI-хий
Ноя
17
38
Проверка целостности ЦПГ (цил-порш-группы) на утечку! ищите в москве кто делает. для начала. если утечка в пределах нормы можно попробовать раскоксовать кольца еще. Все дальше только разбирать мотор.

Гарантия есть? Вон регламент на атмо мотор 0,5 литра/1000 пишут, если есть гарантия обращайтесь говорите что расход выше нормы! и обращайтесь в следующий раз в проверенные конторы и при разборке мотора фиксируйте гарантии на бумаге!

Причины только две в Вашем случае:

1. Косяк сборки
2. ЗАкоксовка масло колец - этот вопрос решаем без разбора!
 
Сокол

Сокол

STI-льный
Ноя
25
48
FOU написал(а):
Очень надеюсь на советы гуру. Двигатель после капремонта, пробег 15тыс(за 3 года) - жрет масло пока точно не понятно, но похоже порядка 1-1.5л на 1000км. При этом двигатель АТМОСФЕРНЫЙ.
Блок 2.5 (257, колено и шатуны от него же) Расточен в первый ремонтный (были задиры, причина не понятна ибо у блока был тоже очень маленький пробег ~10тыс)
Поршни от атмосферки (новые)
Головы от ej204(jdm)
Давление на XX 5w40 castrol при 90С ~2.5 при 105C ~2-2.1 (Defi)
Подтеков под машиной нет
Дыма из выхлопной трубы(на прогретой машине) тоже не заметно(да и запаха горелого масла тоже вроде нет)

Сборщики ответить почему такой расход внятно не могут (точнее говорят, что из-за малого зазора). Решение - или доливать масло(типа нормально для 2.5 литровых) либо капиталить за свой счет (снова? через 15тыс?). Я честно говоря в шоке.
Вентиляция картера вроде норм. Стиль езды - пенсионерский (езжу сейчас редко и только с маленьким ребенком и женой), но раз в месяц могу прохватить слегка.

Собственно вопросы:
1. Какие причины могут быть для такого жора?
2. Чья вина(моя или сборщиков)? (гарантия типа закончилась, делал в 2010)
Нажмите для раскрытия...

Не приходило в голову, что "кастрюля" (castrol) это говно, а не масло?)) Залей что нибудь человеческое, редлайн, мобил, мотюл, на крайняк - хадо атомик 5/50
 
F

FOU

Новичок
Янв
0
0
Hecckfy написал(а):
Гарантия есть? Вон регламент на атмо мотор 0,5 литра/1000 пишут, если есть гарантия обращайтесь говорите что расход выше нормы! и обращайтесь в следующий раз в проверенные конторы и при разборке мотора фиксируйте гарантии на бумаге!

Причины только две в Вашем случае:

1. Косяк сборки
2. ЗАкоксовка масло колец - этот вопрос решаем без разбора!
Нажмите для раскрытия...

Идейно понял. Пробег у мотора 15тыс км, могло закоксоваться?
Еще вопрос, а сам блок цилиндров может иметь какие-то косяки, которые могут в итоге проявиться порчей зеркала цилиндров?
С гарантией сложнее. Все, что говорилось на словах, может быть забыто, посему я отписывал еще и на форум к ним. К сожалению косяки начались с самого начала. Даже не знаю как теперь общаться.
 
Последнее редактирование:
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху