Добро пожаловать в Sti Club!

Зарегистрируйся сейчас и присоединяйся к тысячам энтузиастов и любителей марки Субару в России

Стать членом клуба

AFR - вопрос к чиптюнерам

F

fast42

Новичок
Июн
0
0
Всем привет, проблема в следующем.
При нажатие педали в пол, на любой нагрузке, Айфэр не падает меньше 12%. В мозгах заданно, 10%. А в пиковых нагрузка падает даже до 9%. :weird:

В чём может быть проблема ?
 
I

Inside23

Новичок
Май
3
0
Чета ты не то спрашиваешь, АФР в % не меряется... может ты про какую топливную коррекцию вещь ведешь?
 
I

Inside23

Новичок
Май
3
0
смесь мерить в процентах от чего?
 
F

fast42

Новичок
Июн
0
0
Да спецом подставил проценты. Что бы понятней было !
Не кто не сталкивался с подобной проблемой ?
 
Technological

Technological

Google
Окт
3
0
Уметь правильно задавать вопрос - залог нужного ответа!

Чем ты AFR меряешь вообще ?
Штатный датчик не может показать богатую смесь, он узкополосный и только около зоны 14.7 работает.
 
F

fast42

Новичок
Июн
0
0
Technological написал(а):
Уметь правильно задавать вопрос - залог нужного ответа!

Чем ты AFR меряешь вообще ?
Штатный датчик не может показать богатую смесь, он узкополосный и только около зоны 14.7 работает.
Нажмите для раскрытия...

Широко полосником я мерию... От этого что то изменится ?
 
T

TuJp

Новичок
Янв
0
0
Technological написал(а):
Уметь правильно задавать вопрос - залог нужного ответа!

Чем ты AFR меряешь вообще ?
Штатный датчик не может показать богатую смесь, он узкополосный и только около зоны 14.7 работает.
Нажмите для раскрытия...

Не по теме, но иногда не могу удержаться, когда каждые полгода одно и тоже всплывает :facepalm:

Уже тучу раз обсуждалось с 2000ых (2000 +) годов на турбовых машиных вырь, форь, сти -
первый кислородный датчик ( он же лямбда, AFR, датчик состава смеси), который стоит в конце выпускного коллектора (штанов, паука) - широкополосный - wideband AFR, показывает от 0 до 5 вольт,
в частности 42-ая лялбда, 53-ая. а не так как вы пишите
а второй - ДА, narrowband - узкополосный от 0 до 1 вольта.
 
iddqd

iddqd

Повелитель STI-хий
Окт
6
38
Но одновременно эта штатная шлз богаче 11.2 (что-то около этой цифры) не показывает. Почему - я не знаю и ответа не нашел.
 
Technological

Technological

Google
Окт
3
0
TuJp написал(а):
Не по теме, но иногда не могу удержаться, когда каждые полгода одно и тоже всплывает :facepalm:

Уже тучу раз обсуждалось с 2000ых (2000 +) годов на турбовых машиных вырь, форь, сти -
первый кислородный датчик ( он же лямбда, AFR, датчик состава смеси), который стоит в конце выпускного коллектора (штанов, паука) - широкополосный - wideband AFR, показывает от 0 до 5 вольт,
в частности 42-ая лялбда, 53-ая. а не так как вы пишите
а второй - ДА, narrowband - узкополосный от 0 до 1 вольта.
Нажмите для раскрытия...
Прежде чем начинать брызгать слюной от негодования, лучше бы разобраться в вопросе поглубже, дабы самому не попасть в просак!
Во первых, автор вопроса нигде не написал какая у него модель.
Во вторых, даже первый датчик не является wideband ! Он конечно является AFR датчиком, то есть показывает соотношение топлива к воздуху, а не просто датчик кислорода, как задний. Но никак не wideband !
То есть, диапазон его работы тоже узкий ! Он не способен показывать богатую смесь ! В диапазоне богаче 13:1 сильно врет, завышает обогащение, и как сказали вообще не показывает ниже 11.2:1. Не годится для настройки.


Стыдно TuJp должно быть самому ! Стыдно !
 
Последнее редактирование:
T

TuJp

Новичок
Янв
0
0
Technological написал(а):
Прежде чем начинать брызгать слюной от негодования, лучше бы разобраться в вопросе поглубже, дабы самому не попасть в просак!
Во первых, автор вопроса нигде не написал какая у него модель.
Во вторых, даже первый датчик не является wideband ! Он конечно является AFR датчиком, то есть показывает соотношение топлива к воздуху, а не просто датчик кислорода, как задний. Но никак не wideband !
То есть, диапазон его работы тоже узкий ! Он не способен показывать богатую смесь ! В диапазоне богаче 13:1 сильно врет, завышает обогащение, и как сказали вообще не показывает ниже 11.2:1. Не годится для настройки.


Стыдно TuJp должно быть самому ! Стыдно !
Нажмите для раскрытия...

Во-первых, я как раз писал не про автора вопроса, а про вас с вашей GR, как минимум неверно писать как вы в такой ультимативной форме, ваши слова:
Штатный датчик не может показать богатую смесь, он узкополосный и только около зоны 14.7 работает.
Нажмите для раскрытия...
Неверно, так как на некоторых узкополосный (в основном овощи и GC), на некоторых широкополосный.

Во-вторых, диапазон его работы широкий 0 - 5 вольт, то что он упирается в 11,2 может быть ограничение scale его в конкретной прошивке.
на 42ых в среднем нижняя граница у меня получалась 10,4 - 10,6, независимо Denso, subaru, toyota, ну вы вкурсе про кросс-номера?
Как вы проводите разграничение широкополосный, узкополосный? Думаю Вы знаете про 0-1 вольт, 0-5 вольт? К Вики не надо вас отправлять?

Ну теперь начинайте рассказывать, в чем "поглубже" нужно мне разобраться?

P.S. Ну про оба значения слова "просак", думаю вы тоже знаете? У меня с этим полный порядок, надеюсь у вас тоже. Ну и хоть не кружок русского языка у нас, раз так яро собрались меня поносить по пунктам, то во-первых, во-вторых... через дефис бы надо.
 
Technological

Technological

Google
Окт
3
0
Возможно ты его отскалил до 10.6, но врет при этом он по прежнему дико!
Штатный - узкополосный сенсор. Он изпользуется штатным мозгом только в closed loop на стахиометрической смеси, около тех самых 14.7. Для богатых режимов он просто не предназначен, он не может их отобразить достоверно.
На, изучай: http://www.iwsti.com/forums/cobb-st...ow-band-o2-vs-lc-1-wideband-o2-lots-data.html

з.ы. А цепляться к пунктуации - последнее дело и показывает недалекость оппонента, у которого других аргументов по существу вопроса нет. У нас тут не литературный кружок.
 
M

Moxik

Новичок
Авг
1
0
Technological написал(а):
Возможно ты его отскалил до 10.6, но врет при этом он по прежнему дико!
Штатный - узкополосный сенсор. Он изпользуется штатным мозгом только в closed loop на стахиометрической смеси, около тех самых 14.7. Для богатых режимов он просто не предназначен, он не может их отобразить достоверно.
На, изучай: http://www.iwsti.com/forums/cobb-st...ow-band-o2-vs-lc-1-wideband-o2-lots-data.html

з.ы. А цепляться к пунктуации - последнее дело и показывает недалекость оппонента, у которого других аргументов по существу вопроса нет. У нас тут не литературный кружок.
Нажмите для раскрытия...
Ошибаетесь. уже нираз тестили что живая сток лямбда первая 0-5В кажет один в один +-0.1-0.2АФР (собственно ка ки погрешность тех же АЕМ и инновейт) с приборами АЕМ и инновейт. и по скорости если не старая вполне себе нормально все...и показы.вает точно не в диапазоне 12.5-15.5 а вплоть до 11 и 18 докуда хватает скейла в прошивке. Не может узкополосный сенсор работать в 0-5В диапазоне. Зачем ему такая точность то в районе стехиометрии? ) там и 1В хватает заглаза
 
iddqd

iddqd

Повелитель STI-хий
Окт
6
38
Вот пруфы насчет сенсора. По ссылке у человека рядом стоят штатная лямбда и доп. шлз. http://www.romraider.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=1398&start=75
Графики и таблица калибровок:
O2SensorScaleTest1.png


LM1vsOEMO2v2.png

это логи с эбу. То есть показания уперлись в 10.98 и дальше не падают.
Насколько я понял его методику - красная линия - это то что показывает шлз, синие точки - данные с родной лямбды. Подробности вобщем по ссылке выше.
 
Последнее редактирование:
T

TuJp

Новичок
Янв
0
0
Technological написал(а):
Возможно ты его отскалил до 10.6, но врет при этом он по прежнему дико!
Штатный - узкополосный сенсор. Он изпользуется штатным мозгом только в closed loop на стахиометрической смеси, около тех самых 14.7. Для богатых режимов он просто не предназначен, он не может их отобразить достоверно.
На, изучай: http://www.iwsti.com/forums/cobb-st...ow-band-o2-vs-lc-1-wideband-o2-lots-data.html

з.ы. А цепляться к пунктуации - последнее дело и показывает недалекость оппонента, у которого других аргументов по существу вопроса нет. У нас тут не литературный кружок.
Нажмите для раскрытия...

Нууу... если вы такое то откопали, как же вы мимо этого прошли то ????
Или Nasioc слабенький форум по субам и местные Scooby Specialist не ваш уровень и вы его скипнули?

Рекомендую вам также ознакомиться, может будет полезно...
Stop calling the stock front O2 sensor a narrowband...

вам уже второй человек пишет что ширОкОпОлОсный.

Почитайте NASIOC, может еще есть шанс вас спасти.....
 
Technological

Technological

Google
Окт
3
0
TuJp написал(а):
Нууу... если вы такое то откопали, как же вы мимо этого прошли то ????
Или Nasioc слабенький форум по субам и местные Scooby Specialist не ваш уровень и вы его скипнули?

Рекомендую вам также ознакомиться, может будет полезно...
Stop calling the stock front O2 sensor a narrowband...

вам уже второй человек пишет что ширОкОпОлОсный.

Почитайте NASIOC, может еще есть шанс вас спасти.....
Нажмите для раскрытия...
Какая разница, как называть... Если ты все равно на штатном ничего не настроишь. Это всего лишь терминология и демагогия.
Лично у меня назвать по истине широкополосным язык не поворачивается датчик который богаче 11 ничего не показывает. Со мной согласны и многие на насиоке, и называют сток узкополосным. Впрочем это терминология, с которой вцелом не все участиники дискуссии одинаково определились.

Суть же не меняется - полоса датчика не достаточно широкая, а показания слишком неточные при уходе от 14.7, что и подтверждает твой свобственный линк!

А в вопросе автора топика.
И тут я скорее всего правильно указал причину, почему датчик у него не показывает богатую смесь - слишком узкая полоса сток датчика (не хватает ширины полосы). Надо большее вводных данных о его конфиге.
 
T

TuJp

Новичок
Янв
0
0
iddqd написал(а):
Вот пруфы насчет сенсора. По ссылке у человека рядом стоят штатная лямбда и доп. шлз. http://www.romraider.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=1398&start=75
Графики и таблица калибровок:

это логи с эбу. То есть показания уперлись в 10.98 и дальше не падают.
Насколько я понял его методику - красная линия - это то что показывает шлз, синие точки - данные с родной лямбды. Подробности вобщем по ссылке выше.
Нажмите для раскрытия...

Прикольный у вас подход....
В подтверждение приводите логи и картинки чувака у которого узкополосник впереди вместо нормального AFR? иии... ?
Ну ему не повезло, на его году\модели\маркете машина выпускалась с узкополосником.

Я могу также наскринить кучу прошивок для широкополоников
ссылка на изображение, размер: 53.8 кбайт, 769 x 519 точек

Разницу видно вам между вашим скрином и моим ?

Даю наводку, смотреть на mA.

Называть дейстительно можно как хотите, можете называть его свечей накалинвания хоть,
но факт что те датчики, стоящие на прошивках которые я привел,
нормально показывают вплоть до 10,4, они Wideband 0-5 v
 
Последнее редактирование:
iddqd

iddqd

Повелитель STI-хий
Окт
6
38
TuJp
Вы точно мне? Почему у человека узкополосник? вы тему то почитали? Наводка: ник человека root, у него штатный широкополосный датчик и 3rd party шлз стоят рядом.
Ну со скейлом то там точно хрень. согласен.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху