Ацетон в бензин!!!

лил ацетон в 2.0 атмо субу разницы как таковой не заметил, ну мб на низах чуток лучше ехала... В турбо пока не лил) , но тема интересная

все дочитался... завтра куплю себе баночку ацетона и попробую прикормить свою субу

Лью около года. Если ацетон есть с собой (т.е. не забыл купить, если кончился), лью при каждой заправке. Заправляюсь обычно до полного, когда остается литров 20-25. При этом ацетона доливаю 50-100гр.
На пуске у меня не сказалось. А вот ХХ, работа на низких оборотах - намного мягче и приятнее стали. На средних ничего не заметил, на высоких и не должно быть влияния ацетона, так что и ждать там от него нечего.

Вычитал все 10 страниц и, честно говоря, больше эмоций, а не конкретики.
Респект флексу, донопартс и некоторым другим, за четкость пояснений, от остальных же только да гут, или нет фигня это.

У нас в регионе вопрос применения ацетона пожалуй более актуален, по причине того, что отсутствуют НПЗ, а привозимый из Башкирии и Пермского края на АЗС 95 бенз, как правило получен из 92 путем применения металлизированных присадок. как результат рыжий нагар на свечах (раньше ездил на фф2 и фф3 так свечки приходилость менять каждые 7-10 тыс. км.) Про 98 вообще отдельная тема, так как на весть полумиллионный город только ДВЕ заправки где есть 98.

В общем это вступление, а собственно мысль такая: сколько нужно добавить в 92 (он вроде как прямогонный) бенз ацетона, что б получить ОЧ 95 ? на более высокое ОЧ не рассчитываю, хотя если формулу рассчета 92 бенз+ацетон= 95 бенз приведете, думаю и до 98 можно посчитать.

Silver-18RUS
Прямогонов выше 60 не бывает
Точнее был раньше 72-й, но уже не производится
А 60-е найти можно. Используются еще в авиации

TeMHuK написал(а):

Silver-18RUS
Прямогонов выше 60 не бывает
Точнее был раньше 72-й, но уже не производится
А 60-е найти можно. Используются еще в авиации

Нажмите для раскрытия...

ясно, но я имел ввиду отсутствие металсодержащих присадок

TeMHuK написал(а):

Еще как поедет. Вон на вазовской класике от 95-го клапаны прогорают.
Двигатель рассчитан на свой октан. И плюс и минус для него критичны.
У турбы диапазон съедобных топлив пошире. Но использование слишком высокого ОЧ может привести к снижению эффективности горения смеси. Что снизит характеристики двигателя.

У атмосферок проявляется гораздо заметнее. Например на 98-м едет хуже чем на 95м. Причем заметно хуже

Нажмите для раскрытия...

Не хочу с Вами спорить.
Я Вам привел несколько примеров, когда разные автомобили очень сильно ощущали разницу при использовании более высокого ОЧ.

Не будем обсуждать "классику", т.к. у нее зажигание само не корректируется. А клапана прогорают - это вряд ли. Скорее всего что-то другое на это повлияло.

TeMHuK написал(а):

У турбы диапазон съедобных топлив пошире.

Нажмите для раскрытия...

Причем здесь турбина??? :shock:
Я же не говорю заливать 116-ый или выше на стандартном мозге! Я говорю о том, что до 100 ОЧ стандартный мозг воспринимает и есть реальный эффект (ну уж поверьте, испытано не на одном турбо-авто).

keka
Клапаны прогорали потому что когда открывался выпуск топливо еще горело. Оно горит медленнее.
Ведь что такое более высокое ОЧ? Это более флегматизированный бензин. То есть более медленный. У него сдвигается порог детонации. Горит он менее эффективно чем бензин с более низким ОЧ при РАВНОМ давлении. Отсюда два вывода:
1. Он будет более эффективным после определенного давления воспламеняемой смеси. Когда первый горит, второй уже детонирует
2. В случае если детонации не происходит на обоих видах топлива, эффективнее будет гореть то, у которого ОЧ ниже.

keka написал(а):

TeMHuK написал(а):

У турбы диапазон съедобных топлив пошире.

Нажмите для раскрытия...

Причем здесь турбина??? :shock:
Я же не говорю заливать 116-ый или выше на стандартном мозге! Я говорю о том, что до 100 ОЧ стандартный мозг воспринимает и есть реальный эффект (ну уж поверьте, испытано не на одном турбо-авто).

Нажмите для раскрытия...

Во-первых обсуждаются здесь не только турбы. А для атмосферки и 98 много, не говоря уже о сотых числах.
А диапазон октановых чисел турбы шире поскольку на детонацию у турбо-двигателя влияет не только степень сжатия, но и давление наддува, которое изменить гораздо проще чем СЖ.

Двигатель на холостых работает реально тише , сег заправился без ацетона - слышу его .

Flex13
Вот и я это заметил почти сразу,ещё было замечено что на прогревах(1500об мин) звук мягче

Silver-18RUS написал(а):

Вычитал все 10 страниц и, честно говоря, больше эмоций, а не конкретики.
Респект флексу, донопартс и некоторым другим, за четкость пояснений, от остальных же только да гут, или нет фигня это.

У нас в регионе вопрос применения ацетона пожалуй более актуален, по причине того, что отсутствуют НПЗ, а привозимый из Башкирии и Пермского края на АЗС 95 бенз, как правило получен из 92 путем применения металлизированных присадок. как результат рыжий нагар на свечах (раньше ездил на фф2 и фф3 так свечки приходилость менять каждые 7-10 тыс. км.) Про 98 вообще отдельная тема, так как на весть полумиллионный город только ДВЕ заправки где есть 98.

В общем это вступление, а собственно мысль такая: сколько нужно добавить в 92 (он вроде как прямогонный) бенз ацетона, что б получить ОЧ 95 ? на более высокое ОЧ не рассчитываю, хотя если формулу рассчета 92 бенз+ацетон= 95 бенз приведете, думаю и до 98 можно посчитать.

Нажмите для раскрытия...

Исходи из того ,что ОЧ ацетона 150,но оно может колебаться от 110-150.Да и суть то темы не в повышении ОЧ.

TeMHuK
Что-то загрузили Вы меня по поводу турбы.

Я прекрасно понимаю, что здесь речь идет не только о них.

Причем здесь наддув турбины и давление, которое проще изменить?

Я Вам про одно - Вы мне про другое. Я утверждаю, что современный мозг корректирует угол зажигания и тем самым "видит" 100 ОЧ.

Одним словом - Вы абсолютно правы в техническом изложении данного вопроса.

Я же хотел донести всего лишь одну вещь - опыт, на основании которго были сделаны выводы (помимо технических азов), что использование качественного высокооктанового бензина (не выше 100) дает хорошие результаты.

Спасибо большое за Ваши разъяснения!!! Очень приятно общаться с подкованным человеком!

заправился сегодня с ацетоном, звук двигателя на холостых стал тише, посмотрим как на холодную будет заводиться

гостопода, да прекратите вы уже это спор. и не путайте детонацию от раннего зажигания, с детонацией от сжатия топлива. на заводах стоят если я не ошибаюсь 2х тактные установки с оборотами 100об в минуту. и задача этой установки проверять детанацию при сжатии. при перегоне бензина, основной составляющей является гектан именно он и влияет на летучесть и возгорание бензина, при сжатии гектан ведет себя как дизель, тоесть взрывается. для этого в бензине повышают содержание октана, он противодействует свойствам гектана. и следовательно ухудшает каство топлива. поэтому положительно эффекта от повышения ОЧ нету!!!
давайте разбирем детонацию
и так, думаю никому не нужно объяснять зачем нужно позднее зажигание и перекрытие клапанов.
так вот в этом случаем необходимо повышение ОЧ, для того что бы при нахождении поршнять в ВМТ не произошло самовозгорание(а то и раньше). детонация возникающая по причине раннего зажигания имеет немного другую природу, т.е. в процессе сжатия смеси происходит зажигание, смесь начинает гореть, но при этом еще идет ее сжатие и в этой ситуации опять таки происходит взрыв, вот вэтом случае срабатывает датчик детонации и начинает смещать угол зажиания, до тех пор пока сжатие горящей смеси не будет приводить к ее взрыву.
но при использовании высокооктаного топлива , у которого пропорция содержания гектана и октана смещается на увеличение октана и снижая воспламеняющиеся свойства топлива в обычных атмосферных двигателях приводит у догоранию топлива в выпуске. так же увеличившееся время горения топлива снижает характеристики быстрого расширения смеси и увеличивает свойства теплоотдачи, что приводит к перегреву мотора.
по части ацетон делает следующее:
связываясь с молекулами бензина увеличивает их летучесть, без увеличения содержания гектана, т.е. мы получаем немного более горючий бензин но не увеличиваем "мощности" этого бензна, отсюда более уверенный запуск в морозы и более ровная работа на холостых, насчет повышения ОЧ, не думаю что 100мл на 40л даст сильный прирост и изменение свойства сопративления детонации.
вобщем вывод следующий:
если у вас все ок, нефига эксперементировать, если хотите погонять,залейте нормальный спорт бензин, НО если ваш мотор подготовлен под него.
если есть проблемы с холодным запуском или заправились на непонятной заправке, можно попробывать залить ацетон, хуже не будет.

принимаю критику и есть найдутся более продвинутые люди, пусть поправят будут раз увидеть свои ошибки.

keka написал(а):

Я утверждаю, что современный мозг корректирует угол зажигания и тем самым "видит" 100 ОЧ.

О

Нажмите для раскрытия...

поправлю Вас, мозг не видит ОЧ. мозг видит детонацию, если мотор настроен на 102 бенз и нету детонации, то и мозг выставит угол оптимально своим прошивкам.
но после первого запуска мотора, мозг выставит угол такой угол, каким оптимально его посчитал прогер. далее при возникновении детонации мозг будет его смещать, но только в сторону запоздания.

подолью немного масла в АГОНЬ)))
ну даже вернее не масла а нитры.... я вот на ракинг 98ой бенз разбавлял вот такой штукой..


топливная смесь для RC моделек... 60% нитрометан и 6% масла.. все остальное хз чо..видимо какойто бенз....

лил литр этой бодяги на 10 литров 98ого.... жарит она канешна на такой смеси пнзц)) но очково много юзать т.к. присуцтвует масло..не загадить бы свечки...из трубы воняет кислотой..ну если ктонить нюхал выхлоп кислых машин...

по хорошему канешна нада с ШДК и ЕГТ ездить на такой шняге а то хз чота происходит перед крыльчаткой... нитра она канешна охлаждает но температуру горения повышает адски

ну порастекаемся по древу насколько такая смесь вредна/полезна для а/м?

True

Ок, я Вас понял.
А лямбда для чего служит? Какую информацию она дает мозгу?

P.S. А на какой бенз натроен мозг GT 1998 года?

keka написал(а):

True

Ок, я Вас понял.
А лямбда для чего служит? Какую информацию она дает мозгу?

P.S. А на какой бенз натроен мозг GT 1998 года?

Нажмите для раскрытия...

лямбда корректирует соотношени смеси бенз/воздух. по количеству недоревшего кислорода. т.е. если по ее мнению много кислорода не догорает, значит бедная смесь и нужно подлить топлива, если в выхлопе кислорода нету вообще, значит слишком ного льем нужно придушить. но это только на корректировку самой топливкой карты, которая изсходя из оборотов и объема воздуха считает насколько нужно открыть форсунку(если конечно форсунка сток для этой прошивки)

что касается вашего мотора то нужно отратиться в мануалу.

True написал(а):

что касается вашего мотора то нужно отратиться в мануалу.

Нажмите для раскрытия...

В мануле не пишут, что необходимо использовать только 98-ой, так ведь?

Значит его использование тоже бесполезно, если "программатор" зашил в мозг настройки под 95-ый?
Или я что-то путаю?

Тогда зачем вообще лить 98-ой в субарики?