S
sasa
Новичок
- Авг
- 0
- 0
костя_wrx написал(а):Однако сегодня, когда США обладают спутниками оптической, инфракрасной и радиолокационной разведки (КН-11, «Лакросс» и др.), передающими информацию в реальном масштабе времени, устойчивость «Тополей» стала, по сути, нулевой. Изначальное место базирования «Тополей» известно США с точностью до сантиметра. Движение «Тополя» будет полностью контролироваться противником с момента выхода машины из ангара. Предполагать, что стотонная 22-метровая махина, коей является «Тополь», обладающая высокой заметностью в оптическом, радиолокационном и инфракрасном диапазонах, может «стремительно» раствориться в российских просторах, достаточно наивно.
костя_wrx написал(а):как простой гражданин и патриот страны, в которой живу, я весьма удивлен столь поверхностным отношением будущих лейтенантов запаса, которым возможно в перспективе доверю свою жизнь и жизнь своих детей. вот это факт действительно начинает вызывать у меня "истерию"Toxygene написал(а):Как будущий лейтенант запаса РВСН могу сказать, что цифры, касающиеся баллистических ракет, в статье сильно ошибочны. Да и сама статья какая-то истеричная. Она попросту устарела. Хотя малая доля правды имеется.
Я говорил про цифры, описывающие ТТХ и вероятности поражения целей.костя_wrx написал(а):Так что
ты совершенно прав в том, что данные устарели. Вот более свежие, датированные началом февраля 2008г., опубликованные в независимом военном обозрении
На данный момент существует достаточное количество разнообразных мер маскировки, которые весьма затрудняют обнаружение мобильных комплексов. (Да и погодные условия влияют. Например, в облачную погоду инфракрасный и видимый диапазон бесполезны. Но этот фактор случаен, поэтому всерьез на него полагаться, конечно нельзя) Это во-первых. Во-вторых, начальные координаты-то известны, но тут встает вопрос о том, как их можно использовать? Единственный подходящий вариант - так называемое высокоточное оружие. Вот тут-то и помогает мобильность. На съемку, идентификацию объекта и передачу координат со спутника требуется приличное время. Но все равно окончательное прицеливание происходит уже на подлете, а вот тут-то и можно очень сильно затруднить идентификацию путем маскировки.костя_wrx написал(а):В случае с РВСН руководство России изначально оказалось заложником планов, принятых еще в СССР. Имеется в виду решение о развитии мобильных ракетных комплексов РС-12 «Тополь». Оно мотивировалось тем, что повышение точности американских стратегических ракет снижает боевую устойчивость отечественных МБР шахтного базирования. Выход был найден в создании комплексов, обладающих высокой мобильностью, потому способных в угрожаемый период уйти из-под удара.
Однако сегодня, когда США обладают спутниками оптической, инфракрасной и радиолокационной разведки (КН-11, «Лакросс» и др.), передающими информацию в реальном масштабе времени, устойчивость «Тополей» стала, по сути, нулевой. Изначальное место базирования «Тополей» известно США с точностью до сантиметра. Движение «Тополя» будет полностью контролироваться противником с момента выхода машины из ангара. Предполагать, что стотонная 22-метровая махина, коей является «Тополь», обладающая высокой заметностью в оптическом, радиолокационном и инфракрасном диапазонах, может «стремительно» раствориться в российских просторах, достаточно наивно.
Не только мобильных комплексов, но и шахт. Они весьма уязвимы, как это ни странно. Так что эта фраза - чистая спекуляция. В слово "определенной" можно заложить все, что угодно. И неужели они поедут "толпой"? Смешно. И задайте себе вопрос, откуда этот ядерный заряд взялся рядом с Тополями. Время подлета баллистической ракеты достаточно велико, чтоб не стоять возле ангаров. Да и смысла рассматривать ядерные взрывы нету. Поскольку они не произойдут в одиночку, а их будут сотни на территории вероятного противника и России. Вряд ли в этом случае кого-то еще будет что-то интересовать. Это уже пресловутый армагеддон.костя_wrx написал(а):Взрыв ядерного заряда на определенной высоте может вывести из строя сразу всю дивизию «Тополей», вышедших из ангаров.
Это верно, комплекс был на высоте.костя_wrx написал(а):Подлинно высокой боевой устойчивостью обладал мобильный железнодорожный комплекс РТ-23, ракета которого оснащалась не одной боевой частью, как «Тополь», а десятью БЧ. При этом в походном положении комплекс имел внешний вид обычного вагона-рефрижератора, поэтому обнаружить его средствами наблюдения было невозможно.
Не соответствует действительности. Уж извините, точных цифр говорить не буду.костя_wrx написал(а):При сохранении существующих тенденций (крайне низкий темп строительства новых ракет при ускоряющемся выводе старых) в течение ближайших 10 лет РВСН могут сократиться до 100–200 однозарядных МБР. Переломить эти тенденции в рамках нынешней военной политики невозможно.
Спутниковые СПРН, кстати, у нас имеются.костя_wrx написал(а):В качестве единственного положительного момента в развитии СЯС можно отметить начало строительства новой серии РЛС системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) типа «Воронеж». В данном случае важно не только и даже не столько техническое обновление средств СПРН, сколько избавление России от зависимости от экономического и политического шантажа со стороны других стран СНГ. Сегодня из 8 станций СПРН лишь 3 находятся на территории РФ, 2 – в Украине, по 1 – в Белоруссии, Азербайджане и Казахстане. Зависимость от соседей в столь чувствительном вопросе едва ли допустима
никто в панику не впадает, а выдает лишь сухие данные для анализа. не думаю, что вы такой крупный специалист в данной области. спорить по вопросу уязвимости той или иной системы не буду, т.к. не имею в этой области глубоких знаний. могу лишь парироровать приводя мнения РЕАЛЬНЫХ специалистов а не гипотетических рассуждений по этому поводу. с профильными форумами и сайтами по возможности ознакамливаюсь, и в данную ветку выношу, на мой взгляд, действительно интересные мнения и информацию, прекрасно понимая, что некоторые будут воспринимать это не так, как я.sasa написал(а):Какие баянистые страшилки
Слишком много буков, чтоб коментировать все.
Выберу себе один кусок.
костя_wrx писал(а):
.....
Если погуглите, то с удивлением обнаружите, что в 1991 году ни одна Иракская установка «Скад» не была уничтожена американцами до пуска. Как и после пуска тоже. За всю войну не уничтожили ни одну установку. А запусков было 88.
В чем было отличие войны с Ираком от возможного нападения на Россию?
В том, что установки Скад искали не только спутники, но и авиация (при полном превосходстве в воздухе). Эти установки были главной целью ВВС США. Искали не одномоментно как нужно в случае нападения на нас. Было сделано более 2000 вылетов для уничтожения установок. И это в пустыне, где нет ни леса ни дорог.
Не нашли.
Превентивно скажу, что в 2003 году Скадов запущено было мало, но также ни одной установки уничтожено не было.
А вообще, эти статьи не раз обсуждались на профильных сайтах прорфильными специалистами. И прежде чем впадать в панику стоит ознакомитьтся с данными обсуждениями.
костя_wrx написал(а):никто в панику не впадает, а выдает лишь сухие данные для анализа. не думаю, что вы такой крупный специалист, каким себя здесь рисуете. спорить по вопросу уязвимости той или иной системы не буду, т.к. не имею в этой области глубоких знаний. могу лишь парироровать приводя мнения РЕАЛЬНЫХ специалистов а не гипотетических рассуждений по этому поводу.
несмотря на то что Вы ЦЕЛЫЙ БУДУЩИЙ ЛЕЙТЕНАНТ :wink: могу Вам сказать (Вы, наверное, в войсках пока по-настоящему не были ? это про то, что они успеют... если заправиться и проснуться успеют. ). А для чего пиндосы в Европу лезут ? Косово ? Посчитайте (поднимите свои конспекты), время подлета :wink:Toxygene написал(а):И неужели они поедут "толпой"? Смешно. И задайте себе вопрос, откуда этот ядерный заряд взялся рядом с Тополями. Время подлета баллистической ракеты достаточно велико, чтоб не стоять возле ангаров. Да и смысла рассматривать ядерные взрывы нету. Поскольку они не произойдут в одиночку, а их будут сотни на территории вероятного противника и России.
Вы, наверное, такой важный, наверное, носитель ОСОБО СУПЕР СЕКРЕТНЫХ самых ДАННЫХ :lol: . За 18 лет они сюда столько резидентов заслали, что их здесь на порядок больше, чем во всем мире. секреты только на бумаге...Toxygene написал(а):Уж извините, точных цифр говорить не буду
что, простите ? на велосипедном или уже на современном керогазовом ходу ???Toxygene написал(а):Спутниковые СПРН, кстати, у нас имеются.
спасибо за добрую шутку :evil: особенно посмотревши недавно фильм этой ветке, где проститня Олбрайт говорит об вынужденном уничтожении 500 000 иракских детей. наши, я думаю, им не милее. (это для лейтенанта запаса и sasa)костя_wrx написал(а):Я не знаю и не хочу знать, желает ли американская политическая элита уничтожить Россию или же их главной целью является вечная дружба между нашими странами.
Конечно же нет. сухие данные потерь всех видов вооружений за последние пару десятков лет. т.к. эти потери намного страшней , чем сотня «выживших» наших хваленых тополей, при начале, не дай бог, вооруженного конфликта. И эти потери равноценны боевым, так, как будто война уже идет давно. И еще страшней тот факт, что в такой же геометрической прогрессии происходит рост наступательных (!) вооружений США.sasa написал(а):Имхо, сухие данные - это цифры потерь установок "Скад" в двух Иракских войнах=0. Эти данные подтверждены официально, никем не оспариваются.
А Вы где нашли сухие и главное правдивые данные в последней статье например? Это цифры в начале, которые взяты с какого-то сайта? Или последующие рассуждения высосаные из пальца и по сути противоречащие друг другу абзацы? Ведь в статье даже указано "....Каково истинное состояние российских сил ядерного сдерживания, сказать очень сложно..."
Специалист я никакой , ну примерно такой же как и "эксперты американского журнала Foreign Affairs".
З.Ы. Особенно умилило: ".....улучшили авионику бомбардировщиков-"невидимок" B-2..."
самое противное, что режут только у нас, а там - нет (почти, Кадиллаки, наверное только :evil: ). ихние шпооны только здесь и мелькают под прикрытием всяких "по правам человека" и т.д., а наши в пиндосии следят хоть за чем то ? в смысле сокращения ? мне почему-то кажется, что нет :evil:костя_wrx написал(а):Если вы в теме, то вам должно быть известно, что десяток мобильных тополей не стоит и одной стационарной «сатаны», за уничтожение которой так ретиво бились и бьются США (и кстати, достигли существенных продвижений в этом), а особенно за уничтожение их пусковых шахт. Дело в том, что наш тополь с его единственной боевой частью не представляет серьезной угрозы прохождения полностью развернутой ПРО, поэтому США всегда лояльно относилась к данной боевой единицы.
полностью поддерживаю, и также категорически возмущен этим фактом. на лицо одностороння агрессия против россии, под предлогом высоких идей.Сергей1970 написал(а):самое противное, что режут только у нас, а там - нет (почти, Кадиллаки, наверное только ). ихние шпооны только здесь и мелькают под прикрытием всяких "по правам человека" и т.д., а наши в пиндосии следят хоть за чем то ? в смысле сокращения ? мне почему-то кажется, что нет
Сергей1970 написал(а):http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={A1D5677A-5DD9-4B19-8C6F-C149D20BB73A}
а вот здесь написано, что новые Тополя многоголовочные
Сергей1970 написал(а):sasa
извини, но ты говоришь это как полный дилетант (еще раз извини ). и еще от тебя смысл - Типа, а, прорвемся...
костя_wrx написал(а):Дело в том, что наш тополь с его единственной боевой частью не представляет серьезной угрозы прохождения полностью развернутой ПРО, поэтому США всегда лояльно относилась к данной боевой единицы.
ты согласен, что США последние 18 лет и сейчас тем более ведут себя по отношению ИМЕННО к России агрессивно ? если да, то как бы не была написана статья - все мы прекрасно знаем, что благодаря некоторым нашим "правителям", наш ядерный потенциал уменьшился намного, мягко сказать. более ничего не надо анализировать (в смысле хорошо написано или нет)sasa написал(а):Статьям, в которых после десятка цифр на читателя вываливается куча неподтвержденных рассуждений, подталкивая самым беспардонным образом к определенным выводам....
Я об этом писал.
Амерский лазер- для уничтожения жидкотопливных ракет сразу после старта. Сатана в начале пути - бочка с керосином. ТопольМ не прожжешь.костя_wrx написал(а):Что же касается знаменитых лазерных средств поражения головок, то у SS-18 они прикрыты массивной броней с добавлением урана-238, металла исключительно тяжелого и плотного.
DMI написал(а):на керосине ракеты не летают
А производить какая хер разница где - думаю документация и чертежи все есть, было бы желание.
Сергей1970 написал(а):ты согласен, что США последние 18 лет и сейчас тем более ведут себя по отношению ИМЕННО к России агрессивно ?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?