Хотят отобрать права

Сергей1970 · 11 Дек 2008

еще он отметил, что люди сами "куют" свое счастье. не разрешайте сторонним людям проводить всякие покатушки, путем неучастия в них, дабы исключить приход в это дело некомпетентных личностей. есть же отделение РАФ.
сам отмечу. недавно на трассе в Бологое машина при уходе с трассы и переворачивании (по-правильному опрокидывании, а по нашему - уши), из 8 км СУ нашла мужика, шедшего по полю. Труп.(мужик имеется ввиду). Никаких последствий для гонщика. ни прав не забрали, ничего. единственное, этап пока там больше не проводится...

Boldrik · 11 Дек 2008

Крайнего им все равно нужно найти, поэтому если бодаться предложат штраф минимальный заплатить и признать свою вину. Тут уж думай сам, или бодаться дальше, но без хорошего адвоката это бессмысленно, либо минимальный штраф. Но подготовиться нужно основательно к первому заседанию, адвокат обязательно, свидетели с твоей стороны, документы (Регламент, Спортивные правила РАФ и т.д.)

Сергей1970 · 11 Дек 2008

Boldrik написал(а):
Крайнего им все равно нужно найти, поэтому если бодаться предложат штраф минимальный заплатить и признать свою вину. Тут уж думай сам, или бодаться дальше, но без хорошего адвоката это бессмысленно, либо минимальный штраф. Но подготовиться нужно основательно к первому заседанию, адвокат обязательно, свидетели с твоей стороны, документы (Регламент, Спортивные правила РАФ и т.д.)

ни в коем случае не допусти этого (Жень, ты знаешь, чему ты учишь ? :evil: ). согласие на штраф - это признание своей вины. поэтому независимо, в соревновании ты участвовал, или на перекрестке несуществующем, как гайцы написали, произошло происшествие, дамочка через суд ДОБЬЕТСЯ от тетя возмещения медицины. а если она, не дай Бог, окажется хитрожопой, то всю жизнь ей платить будешь. (например, родственники в медицине есть, и устроят ей инвалидность)
Boldrik
сейчас науськаешь...

Boldrik · 11 Дек 2008

Сергей1970
Серега! У нас действительность такая: проще крайним сделать кого? Правильно, самого слабого. А что бы быть сильным нужно быть при власти и тут даже кошелек никакой не поможет, тем более в Самарской области. Кошелек имеется ввиду не взятки, а элементарные адвокаты, способные не денег передать, а выиграть дело и если нужно довести его до Верховного суда и дальше.
Вопрос с потерпевшей решается очень просто, нужен адвокат не более.

alex595 · 11 Дек 2008

Сергей1970 написал(а):
в общем созвонился с Ершовым А.Э. Он очень ругался (мягко сказано на всякие "левые" соревнования и т.д., но это лирика).
в Самаре есть региональное отделение РАФ. зхаконодательным органом в этом деле)автоспорт) являются они. нужно обратиться с проблемой туда (естественно с адвоката сначала начать), взять правила проведения соревнования в части касающейся обеспечения соревнования по автомногоборью на территории РФ.
Также он отметил, что оргазатором являеется в данном случае Комитет по физкультуре и спорту Сасарской области, и что п. 4.06 и 4.07 незаконны. В тоже время он еще отметил, что надо иметь представление, "куда едешь", и"что подписываешь".
вот так примерно...

Все конечно правильно грит господин Ершов, но наш РАФ мы не разу в глаза не видели, сам являлся организатором гонок STARLINE Racing и провел два полных чемпионата и замечу ни одного проишествия не было, да и сейчас провожу разные кольцевые мероприятия и ребята не дадут соврать что с безопасностью все ОК. Просто есть неписанное правило проведения любительских соревнований "не одна царапина на машине нистоит участия в этих гонках", просто одному конкретному главному организатору в той ситуации было мягко говоря пофиг на все (кроме денег), а второй привлеченный был уже без сил....... хотя по безопасности еще на кануне, когда была выложена трасса мы все хором говорили, что и как надо делать, чтобы было безопаснее, но ....... вышло то что вышло......

Сергей1970 · 11 Дек 2008

alex595
не подумайте ничего на себя.
было сказано о тех, кто "срет" в этом деле.

alex595
так вот если вы там энтузиасты этого дела на месте, то помогайте человеку, попавшему в катавасию. придите свидетелями, помогите поднять документы и т.д. (возможно Вы уже все это делаете. тогда извините)

Boldrik · 11 Дек 2008

http://www.raf.su/images/stories/doc/codex2006.pdf
Ссылочка на Спортивный кодекс РАФ, на всяк случай. (СК РАФ)

Кот с ядом · 13 Дек 2008

Обзавелся Адвокатом. вобщем закон у нас мягко говоря г.... В любом случае мне платить пострадавшей моральный вред. ну вот так у нас в стране, даже если суд докажет что пешеход сам тебе бросился под колеса, то все равно платишь ты. не понятно почему. Материальный не придется 100% так как все 3-е лица застрахованы.
что касаемо прав, то посмотрев документы и выслушав меня, он сказал что делом надо заниматься срочно. скорее всего, так как организаторы администрация города, а это были первые гонки, то они хотят показать себя с самой хорошей стороны, и если не буду виноватым я то будут виноватыми они. соответственно было указание делать виноватым меня. Адвокат сказал что вероятность остаться с правами если он будет заниматься делом 99.9%

Кот с ядом · 13 Дек 2008

Sphinx написал(а):
WarLocK написал(а):

Такое пишеться вышестояшим руководством над тобой или самим Ген. диром. Точнее подписываеться у них. А писать может и отдел кадров и кто угодно.

Нажмите для раскрытия...

Пашка, он глумится просто и пальцы гнет :lol:

чиво это? вот я узнал, пишет отдел кадров, просто хотел узнать кого напрягать

Кот с ядом · 13 Дек 2008

Сергей1970 написал(а):
В тоже время он еще отметил, что надо иметь представление, "куда едешь", и"что подписываешь".
вот так примерно...

принимаю критику, на будущее буд сильно умнее, и ни один мой товарищь не будет учавствовать в подобного рода мероприятиях

MaX_017 · 13 Дек 2008

Возмещение всяких ущербов, по идее, не в этот раз должно обсуждаться. 26.12 суд будет рассматривать дело об административном правонарушении и либо накажет, либо отпустит. И все.
А вот свои претензии все пострадавшие могут (если умеют) заявить в порядке гражданского судопроизводства.
К сожалению, независимо от своей вины, которую установит (или, Бог даст, наоборот) суд 26.12, ты отвечаешь за ущерб, причиненный твоим авто, как средством повышенной опасности. Эта норма довольно распространена и есть не только в российском праве.
Правда, весь причиненный ущерб, как материальный, так и моральный, пострадавшим нужно будет подкрепить доказательствами, котрые примет суд. Слупить с тебя за моральный ущерб, по идее, довольно просто. Физические страдания подтверждаются медицинскими документами о полученных травмах и проведенном лечении (с указанием стоимости), а вот нравственные суд оценивает "эмпирически :wink: ", на глаз. Взыскивать по такому решению будут, в первую очередь, из официальной зарплаты по кусочку (вроде 25%).
А материальный ущерб там был? - ты что-то задел машиной?

ЗЫ Что про свидетелей адвокат говорит - нужны?

MaX_017 · 13 Дек 2008

Этот регламент в бумажном виде с печатью существует?
http://www.rallyclub.ru/forum/index...9b7e2f8dbb2a217d&act=attach&type=post&id=1990

Что, по словам адвоката, из него можно выжать в суде для тебя?

Кот с ядом написал(а):
скорее всего, так как организаторы администрация города, а это были первые гонки, то они хотят показать себя с самой хорошей стороны, и если не буду виноватым я то будут виноватыми они. соответственно было указание делать виноватым меня.

Сергей1970 · 13 Дек 2008

Кот с ядом написал(а):
В любом случае мне платить пострадавшей моральный вред

MaX_017 написал(а):
Возмещение всяких ущербов, по идее, не в этот раз должно обсуждаться. 26.12 суд будет рассматривать дело об административном правонарушении и либо накажет, либо отпустит. И все.

А вот свои претензии все пострадавшие могут (если умеют) заявить в порядке гражданского судопроизводства.

К сожалению, независимо от своей вины, которую установит (или, Бог даст, наоборот) суд 26.12, ты отвечаешь за ущерб, причиненный твоим авто, как средством повышенной опасности. Эта норма довольно распространена и есть не только в российском праве.

Правда, весь причиненный ущерб, как материальный, так и моральный, пострадавшим нужно будет подкрепить доказательствами, котрые примет суд. Слупить с тебя за моральный ущерб, по идее, довольно просто. Физические страдания подтверждаются медицинскими документами о полученных травмах и проведенном лечении (с указанием стоимости), а вот нравственные суд оценивает "эмпирически ", на глаз. Взыскивать по такому решению будут, в первую очередь, из официальной зарплаты по кусочку (вроде 25%).

А материальный ущерб там был? - ты что-то задел машиной?

еще раз объясняю. если докажете, что эт о было соревнование и есть организатор, то НИЧЕГО ПЛАТИТЬ - НИ МОРАЛЬНЫХ, НИ МАТЕРИАЛЬНЫХ, НЕ НУЖНО !!! ЗА ВСЕ ДОЛЖЕН ПЛАТИТЬ ОРГАНИЗАТОР. На то Вы и сдавали стартовые взносы...

Пример :

Сергей1970 писал(а):
недавно на трассе в Бологое машина при уходе с трассы и переворачивании (по-правильному опрокидывании, а по нашему - уши), из 8 км СУ нашла мужика, шедшего по полю. Труп.(мужик имеется ввиду). Никаких последствий для гонщика. ни прав не забрали, ничего. единственное, этап пока там больше не проводится...

Сергей1970 · 13 Дек 2008

Сергей1970 написал(а):
недавно на трассе в Бологое машина при уходе с трассы и переворачивании (по-правильному опрокидывании, а по нашему - уши), из 8 км СУ нашла мужика, шедшего по полю. Труп.(мужик имеется ввиду). Никаких последствий для гонщика. ни прав не забрали, ничего. единственное, этап пока там больше не проводится...

MaX_017 · 13 Дек 2008

Сергей1970 написал(а):
НИЧЕГО ПЛАТИТЬ - НИ МОРАЛЬНЫХ, НИ МАТЕРИАЛЬНЫХ, НЕ НУЖНО !!! ЗА ВСЕ ДОЛЖЕН ПЛАТИТЬ ОРГАНИЗАТОР.

Согласен, сам считаю так же! Так должно быть на уровне здравого смысла, но суд руководствуется не им. Хотелось бы знать на какую норму ссылаться в суде?
СК РАФ регулирует, в основном, спортивную составляющую. Про гражданскую ответственность организаторов - ни слова. Где еще смотреть - не знаю...

MaX_017 · 13 Дек 2008

Сергей1970 написал(а):
недавно на трассе в Бологое машина при уходе с трассы и переворачивании (по-правильному опрокидывании, а по нашему - уши), из 8 км СУ нашла мужика, шедшего по полю. Труп.(мужик имеется ввиду). Никаких последствий для гонщика. ни прав не забрали, ничего. единственное, этап пока там больше не проводится...

Для гонщика не было последствий административных и уголовных.
Для полноты картины хорошо бы знать, заявляли родственники погибшего какие либо материальные претензии к гонщику или организатору? и что по этому поводу решил суд?

Сергей1970 · 13 Дек 2008

MaX_017 написал(а):
Сергей1970 писал(а):недавно на трассе в Бологое машина при уходе с трассы и переворачивании (по-правильному опрокидывании, а по нашему - уши), из 8 км СУ нашла мужика, шедшего по полю. Труп.(мужик имеется ввиду). Никаких последствий для гонщика. ни прав не забрали, ничего. единственное, этап пока там больше не проводится...

Для гонщика не было последствий административных и уголовных.

Для полноты картины хорошо бы знать, заявляли родственники погибшего какие либо материальные претензии к гонщику или организатору? и что по этому поводу решил суд?

MaX_017 написал(а):
НИЧЕГО ПЛАТИТЬ - НИ МОРАЛЬНЫХ, НИ МАТЕРИАЛЬНЫХ, НЕ НУЖНО !!! ЗА ВСЕ ДОЛЖЕН ПЛАТИТЬ ОРГАНИЗАТОР.

Согласен, сам считаю так же! Так должно быть на уровне здравого смысла, но суд руководствуется не им. Хотелось бы знать на какую норму ссылаться в суде?

СК РАФ регулирует, в основном, спортивную составляющую. Про гражданскую ответственность организаторов - ни слова. Где еще смотреть - не знаю...

посоветую запостить эту тему в раллийных ресурсах. там у кого-то должно быть больше информации

http://wwwboards.auto.ru/rally/

http://www.clubrally.ru/

Кот с ядом · 13 Дек 2008

адвокат сказал однозначно не будет административного правонарушения

ITALIANЕЦ · 13 Дек 2008

MaX_017 написал(а):
Возмещение всяких ущербов, по идее, не в этот раз должно обсуждаться. 26.12 суд будет рассматривать дело об административном правонарушении и либо накажет, либо отпустит. И все.

Советую обратить внимание на вот это обстоятельство:

Событие было 26.10, срок давности по административке два календарных месяца. Соответственно, он заканчивается 25.12 в 24 часа 00 минут. Поэтому на суде 26.12.08 письменно заявить ходатайство о прекращении производства по делу в связи с истечением срока давности привлечения к ответственности.

Сергей1970 · 13 Дек 2008

ITALIANЕЦ написал(а):
Возмещение всяких ущербов, по идее, не в этот раз должно обсуждаться. 26.12 суд будет рассматривать дело об административном правонарушении и либо накажет, либо отпустит. И все.

Советую обратить внимание на вот это обстоятельство:

Событие было 26.10, срок давности по административке два календарных месяца. Соответственно, он заканчивается 25.12 в 24 часа 00 минут. Поэтому на суде 26.12.08 письменно заявить ходатайство о прекращении производства по делу в связи с истечением срока давности привлечения к ответственности.

но ни в коем случае ни за каким примерением сторон и т.д, т.к. это будет признание Вашей вины

Добро пожаловать в Sti Club!

Хотят отобрать права

Сергей1970

STI-льный

Boldrik

абориген

Сергей1970

STI-льный

Boldrik

абориген

alex595

Повелитель STI-хий

Сергей1970

STI-льный

Boldrik

абориген

Кот с ядом

Новичок

Кот с ядом

Новичок

Кот с ядом

Новичок

MaX_017

Новичок

MaX_017

Новичок

Сергей1970

STI-льный

Сергей1970

STI-льный

MaX_017

Новичок

MaX_017

Новичок

Сергей1970

STI-льный

Кот с ядом

Новичок

ITALIANЕЦ

абориген

Сергей1970

STI-льный