Добро пожаловать в Sti Club!

Зарегистрируйся сейчас и присоединяйся к тысячам энтузиастов и любителей марки Субару в России

Стать членом клуба

WRX-типтрон & Stage-2: кто делал/ сможет грамотно сделат

alex_msk

alex_msk

Должен клубу денег
Ноя
0
0
Приветствую, Коллеги!

Предлагаю обсудить темку:
WRX-типтроник & Stage-2: кто делал/ сможет грамотно сделать.

Обоснование:
имею Impreza WRX 2004 AT Stage-1++ (usa) Плеяда.
После стейджа прошло 2 года/ 60+++ тыс. км. - полет нормальный! :wink:
Машинкой очень доволен, но понимаю, что уже хочется чуть большего.
А именно - добавить комфорта и чуть-чуть динамики.

Комфорт видется в авто с типтроником и относительно-"мягкими" стойками, а динамика - в применении Stage-2.

Задача:
Имеем перекинутый JDM WRX WR LTD 2004-05 с типтроником. Аналогичный вот этому.

Необходимо подобрать железо и инсталлятора для прошивки и настройки под четыре карты-кнопки (АИ-95/ комфорт/ спорт/ маньяк).

Примерное использование карт:
- "АИ-95" (когда "прижмёт" на трассе/ в регионах, чтобы стрёмно не ползти до 3000 об./мин) - менее 1%
- "комфорт" (пробки, неспешная езда с семейством "без перегрузок") - 40%
- "спорт-шифт" (обычный активный режим для Субару) - 50%
- "маньяк" (кратковременное поднятие всех параметров до максимально возможного уровня) - 5-10%.

Цель:
Низы и момент.
Шустрый и относительно-комфортный гражданский автомобиль.

Планы/ наводящие вопросы:
- ЧВН (прямоток 3 - 3,5 дюйма; Wallbro 225; прошивка с четырьмя картами-кнопками (АИ-95/ комфорт/ спорт/ маньяк - стоковый "мозг" WRX потянет четыре карты и "насилие" (переключение карт) в движении?);
- замена сток-турбины на твинскролл (какие поставить под четыре карты?);
- замена форсунок (сти розовые 550сс - хватит "за глаза"?);
- усиление двигателя (надо ли усиливать EJ-20, если до 350 л.с.?);
- доп. охлаждение АКПП (доп. радиатор и атф-ку высокотемпературную?);
- замена штатного радиатора на цельно-алюминиевый;
- интеркулер STI + орошение или фронтальник? (надо ли, если без фанатизма и до 320-350 л.с.?)
- какие нужны доп. приборы/ датчики? очень не хочется городить гирлянду на торпеду. можно ли подключить датчики к одному электронному отображателю? (датчик давления турбины/ температуры выхлопа/ температуры масла в АКПП/ температуры масла ДВС/ датчик буста... );
- BOV/BPV (нужно ли, и какой лучше по цена/качество?);
- усиление АКПП или замена на 5АТ/ 6АТ?
...

:?: сколько Hp и какой момент можно получить?
:?: где лучше построить авто?

Если будут конкретные предложения - со спеками и ценами тут или в личку, велком!


P.S.
Т.к. форум - "Обмен опытом (строго без флуда)" очень бы хотелось получить информацию от людей знающих и (в идеале!) делавших ПОДОБНОЕ или видевших ПОДОБНОЕ.
Нужен конструктив.

В полемиках на темы: "WRX vs STI" и "АКПП vs МКПП" принимал активное участие.
Каждый остался при своем мнении. ;)

Прошу! НЕ предлагайте продать WRX и купить STI!
Машинка на каждый день. Выбег около 30-40 тыс км за год.
- 60-70% - трасса;
- 20-25% - агрессивное тошнилово в столице;
- остальное - покатушки без фанатизма.

P.P.S.
Это сообщение будет постоянно редактироваться/ дополняться после получения конструктивных предложений/ идей.

Строительство планируется на октябрь-ноябрь.
Ход постройки буду выкладывать в "Гараже".
 
C

CBET

Новичок
Янв
15
0
alex_msk
Без усиления АКПП не стоит этого делать, больше 280 сил/360 Нм она вряд ли потянет.
 
alex_msk

alex_msk

Должен клубу денег
Ноя
0
0
Vitalii в другой ветке написал(а):
...По сути это обычный врыкс яповский, 250 хп, типтрон, только усиленные аморты + пружины другие, и вроде кузов немного усилен (касается задней полки за сиденьем),
Если сравнивать WRX евро и амер с яп WRX, яповский просто в клочья их рвет + коробка более шустрая и с разными настройками, и дело не только в ручном режиме акпп и также в давлении в гидротрансформаторе и "жесткости соединения" мотора с колесьями, на режимах повер и спортшифт давления возрастает и связь становится практически жесткая (ну не как мкпп, но тоже по меркам гидро акпп ниче и еще распределение awd перед - зад у них разное, это факт, проверено зимой.
....

у меня как раз wrx jdm stage 1 (акпп), но сильно поднимать давление на стал, все-таки акпп, решили оставить 0.8 и просто все подкорректировать под новый выхлоп и насос + убрать детонацию по возможности, настроить на наш бенз, двигатель стал как-то ровнее работать, я уже тут писал про итоги переделок, если сильно не фанатеть, то япская коробка до 280 нормально все переваривает при условии установки доп кулера и не стартовать с 2-х ног, ну короче без фанатизма

Насчет типтрона, там разница в коробках не только в блоке управления и возможности выбора передачи в ручную, это как раз не самое большое отличие, там коробки сами разные, jdm акпп с типтроном расчитана на большую мощность, после 2005 года ее стали ставить в чуть модернизированном виде на 2,5турбо фори. Когда искал себе, уже почти готов был брать правый руль, из-за существенной разницы (на мой взгляд) jdm и usa/eur, но потом нашел перекинутый сток jdm и все совпало

Иногда конечно подмывает поднять еще буст, но здравый смысл пересиливает
 
Evo2

Evo2

Новичок
Авг
0
0
Кпп усиливать в наших условиях невозможно.
Сконвертить на 5 ступ АКПП нереально, так как требуется кан шина на машине (5ти ступ стоит на легасях и новых грб).
 
alex_msk

alex_msk

Должен клубу денег
Ноя
0
0
Evo2 написал(а):
Кпп усиливать в наших условиях невозможно.
нет запчастей или спецов?
что нужны за условия? "чистая комната - прямые руки?" ;)
понимаю, что АКПП на порядок сложнее МКПП, но с последними - как с расходниками уже некоторые поступают...


Evo2 написал(а):
Сконвертить на 5 ступ АКПП нереально, так как требуется кан шина на машине (5ти ступ стоит на легасях и новых грб).

Evo2


а как же в америкосии вкорячивают на СТИ такие коробки (5АТ/6АТ)?
или "За ваши бабки" нет ничего невозможного?
т.е. - бюджет не оправдан? проще взять БМВ М5/М6?
 
Мытищи3000

Мытищи3000

Новичок
Фев
0
0
Млин не слушай не кого автомат 350 сил держит и работает безпроблем. В очередной раз пишу есть знакомаея ездиет на форикике блок ковка + турба гредди модель не помню старт с тормоза шлифуют все колеса. Второй год ездиет автомат еще даже не дергается.
 
alex_msk

alex_msk

Должен клубу денег
Ноя
0
0
Мытищи3000
ну, порадовал!
респект.

как бы с ним пообщаться?
спеки реально получить?
где делали?

он на ДР не поедет случаем?
 
alex_msk

alex_msk

Должен клубу денег
Ноя
0
0
не могу не процитировать Аксакалов.
лаконично и предельно ясно:

Flash написал(а):
DoriKid написал(а):
Flash
sleeper
Я имею в виду, что если хочется быстрое авто, то надо брать ручку. А если нужно авто в пробках толкаться, то незачем мощное авто типа врыкса, сти или эво - только лишние расходы на бензин и обслуживание. Опять же имхо :wink:

а стоит поездить и все будет понятно :) как приятно иметь под Ж - 250лс и в любой момент занять любой ряд например, обогнать и перестроиться... вообщем не знаю как это объяснить... это поездить надо :) в то же время остается возможность тренировок - хоть и не в таком объеме как на мкпп, но все же... так что я не согласен с тем, что Суба на АКПП - это не суба и она не нужна 8) опять же не каждый готов тыкать передачи левой рукой...

Pelegrim написал(а):
автоматный врикс мне кажется вобще не тупит, тем более с типтроником, и серьезный и единственный гранидизный минус в том что он не может прыгать с места...

Zroiia написал(а):
Deffer написал(а):
Sergey-WRX написал(а):
Японский WRX с типтроником едет веселее, чем европеец на механике. Испытано не раз.

Кстати, да. Согласен.
Если правый руль не смущает - бери на АКПП, не парься. Не пожалеешь.
:D Мужики, радуете прям, наконец-то первые честные слова относительно типтроника

Zroiia написал(а):
Не шумите. Я же не сказал, что МКПП - это кака. На святое руки не поднимал :lol: Понятно, что есть асы, кто без нанесения серьезного ущерба МКПП осуществляет переключения передач при повседневной езде быстрее формульных пилотов, и дабы никому не было обидно, будем считать, что обожаемые и уважаемые клубни - именно эти асы и есть :wink: /Эдак я подлизался грамотно :lol: / Я про остальную часть аудитории, т.е про себя. Спортшифт АДНАЗНАЧНА переключается быстрее, нежели я сам сучил ногами на МКПП. Посудите сами - берем только мануальный режим типтроника - всё то же самое, что и на МКПП - момент переключения выбираешь сам, перещёлкивается передача на Спортшифте очень быстро, сопоставимо с тем временем, которое ушло бы на то, что бы опять же лично я топал ногами по педалям.

AGGRO написал(а):
Ну у меня Врыкс на автомате! Японка, руль в бардачке. :arrow:
Тачкой мега доволен, для езды на каждый день в самый раз - с автоматом мне кажется меньше морок в пробках - никаких подгазовок, не надо выжимать сцепление (а кто бы что тут не говорил - оно на врыксе, не говоря уже про сти - жеское, спциально проверял).
Однако вместе с этим динамика после 2500 об. напоминает ураган! Со светофора меня за все то время что ей владею еще никто не опережал, пятеры бмв, джипы всякие - типа мурано -все остаются в ж... когда буст врубается.

Хотя на следущий год всеравно буду искать аппарат на мехе - хочется откровенно похулиганить, а автомат издеваться над движкой не дает (это кстати еще один плюс АКПП - движки как правило не ушатанные). С автоматом не прыгнуть со старта, не пожечь на асфальте - хотя не особо уверен что это каждый и на мехе может. :D

mopedos написал(а):
[youtube]http://ru.youtube.com/watch?v=jk6ztiIHwqI[/youtube]

6с +/- до сотки. без напряга.
это для флудерастов. любителей "передергивать" МКПП. ;)
 
V

Vitalii

Новичок
Мар
0
0
Я тоже за акпп :) варианты усиления есть, но очень геморные и бюджет примерно 5к баков, напрмер IPтрансмишнз предлагают переделать мозги, бублик переварить на большее рабочее давление, клапана поменять, фрики и собрать, НО, если это все делать на япской акпп типтрон, то придется ее сначала туда выслать почтой, потом они там ее тюнят и отсылают назад, если это ЮСА, то можно там купить местную БУ АКПП без типтрна баков за 500 и ее оттюнить у них же, такоу операцию делали парни на турбовом эклипсе 2-м, все вместе с почтовыми пересылками и работой примерно получилось 120 тыс руб, это первое на заметку :)

Либо искать тут кулибина, который сможет все переделать и усилить, но из-за того что у нас акпп не воспринимаются как спорт состовляющая, это все неразвито, как наприемр в америкосии, где полно 10 и даже 9сек машин на акпп, я про усиления акпп в РФ слышал только что есть на Дроме некий человек (Хардвестер), который дейсвительно может сделать усиление акпп и есть примерно его работы на митсубиси ВР-4 битурбо акпп, больше примернов не слышал.

Из общения с мастерами по акпп, которые разбирали япскую и ждм коробки субы, с их слов нормальный рабочий ресурс у ждм это 280-300 сил примерно и до 400 момента, выше тоже конечно можно ездить, но в один прекрасный день все может накерниться при банальном передуве на кик-дауне при газ в пол.

Мое имхо либо ездить на твоем амерском врх со стайдж 1 и на парится про стайдж 2, либо искать япский врх, перекидывать и делать ему стэйдж 1-2, до 300 сил с охлаждением доп акпп, аллюмин утолщенный радиатор ДВС, турбина сток СТИ или аналог, форсы 550 нормуль, вальбро, выхлоп, аппайп, даунпайп и еще в идеале выпускной коллектор поменять, тормозилки, распорки, стабы и стойки стабов, датчик ЕГТ, буст, тепм и давление масла, в итоге можно получить весьма бодрый гражданомобиль на акпп :)
 
G

G r e k

Новичок
Июн
0
0
я на японце сжег коробас только лишь при наличии банального буста на 1.2 обошлась заменя в 40-50 т.р. так что думай ..))
2 года проездил на японском врх на акп + 1.5 года в это же время второй машиной был врх на руке .. мое резуме ...
все равно не сравнить !!!
бывало ездил по месяцу то на одном то на другом
на автомате не хватало этих толчков под жопу ... зато был комфорт .
а на автомате должен быть как ты написал автомобиль с шильдиком М ...
+ на автомате не когда не прчувствовать всего драйва от Субы !!!
 
C

CBET

Новичок
Янв
15
0
G r e k
+много, у меня хоть и овощной форик был (правда кросс-спорт) на автомате, всё равно когда поменял опять же на атмо импрезу, не мог нарадоваться на ручку! на акпп такого кайфа по-моему нереально добиться.
 
MSTiFK8R

MSTiFK8R

Медвед-Шатун Клуба
Авг
7
0
Зато на АКПП можно и расслаблено по пробкам потошнить и дела по телефону порешать :)

а при случае - мне вполне удобно на Спортшифте повышивать, он вполне адекватно переключается, особенно после того как доп. кулер поставил на коробку в возвратную магистраль через термостат - стало удобнее ездить
 
alex_msk

alex_msk

Должен клубу денег
Ноя
0
0
Vitalii
G r e k

благодарю за конструктив!!! ;)

буду изучать матчасть по вашим наводкам.
 
G

G r e k

Новичок
Июн
0
0
alex_msk
пиши если что!!! опыта ломания всего чего только можно дохрена !!! :twisted: :twisted: :twisted:
 
alex_msk

alex_msk

Должен клубу денег
Ноя
0
0
Андрею Петровичу из Плеяды привет от Антона AG.

ожидаю я вашего отклика на темку...
 
Петрович

Петрович

STI-льный
Авг
47
48
В принципе можно поставить VF но я бы поставил твинскрольную турбину, она мягче выходит на буст, это лучше для АКПП и удобнее в езде. Ну и дополнительный радиатор на АКПП обязательно.
 
alex_msk

alex_msk

Должен клубу денег
Ноя
0
0
Петрович написал(а):
В принципе можно поставить VF но я бы поставил твинскрольную турбину, она мягче выходит на буст, это лучше для АКПП и удобнее в езде. Ну и дополнительный радиатор на АКПП обязательно.

Принимаю мысль о твине.
Сможете предварительно набросать/ подсчитать бюджет на обновленные условия/ планы в первом посте?

Пообщались на ДР Клуба.
Скоро менять масло. Заеду для беседы.
 
A

AGGRO

Новичок
Июн
0
0
Прикольная темка. Я как раз раньше задумывался над идеей усиления своей коробки - и мы всместе с американскими друзьями пришли к выходу что это все делается примерно за 100$:
http://forums.nasioc.com/forums/showthread.php?p=25353648&highlight=transmission+cooler#post25353648
http://forums.nasioc.com/forums/showthread.php?t=1695646
а вот где можно купить тот самы кулер на субу:
http://www.importperformancetrans.com/subaruauto.shtml#main

Но я в итоге забил на этот прожект, т.к мне в городе 250 лыс за глаза, а для отжига нужна на ручке (дрифт, пауэрслайды всякие - очень хочется), но только как вторая машина, потому что не готов использовать корч кажый день по нашим пробкам.
 
Мытищи3000

Мытищи3000

Новичок
Фев
0
0
Зачем покупать куллер в америке если его здесь можно купить и не ждать. Вариант БУ 800-1000 от паджерика или новый ценники в районе 2000-3000 рублей. И как пример у меня Б4 РСК автомат на турбе ВФ28 пока все путем =)
 
Сверху