Впрыск воды /метанола

TApoK написал(а):

У нас это у кого? На сток турбине?

Нажмите для раскрытия...

у субаристов
Не обращай внимания, эти слова не несут смысловой нагрузки

Andru280 написал(а):

у субаристов
Не обращай внимания, эти слова не несут смысловой нагрузки

Нажмите для раскрытия...

так я по делу спросил, система АЕМ стоит, гаррет 30й, все от бывшего владельца и тонкостей работы не знаю.

TApoK написал(а):

так я по делу спросил, система АЕМ стоит, гаррет 30й, все от бывшего владельца и тонкостей работы не знаю.

Нажмите для раскрытия...

Если тот, который с двумя крутилками (start psi и full psi) то там расход метанола линейно меняется от нуля до максимума, опираясь на эти два значения буста.

Но при этом например мы имеем 1.5 буст на 4000 оборотов и 1.5 буст на 6000 оборотов. Получаем одинаковое количество метанола (в единицу времени). Но вот только при 6000 по сравнению с 4000 масса поступаемого воздуха и бензина условно увеличится в 1.5 раза, а масса метанола - не увеличится. Соответственно полезный вклад метанола будет снижаться пропоционально снижению его доли в твс.
А на 8000 буст может свалиться к 1.3 вообще. Воздуха максимум, топлива максимум (если форсунки осилят), а подача метанола который так сейчас нужен наоборот упала потому что контроллер смотрит только на буст.

upd: Посмотрел сайт аем, есть версия у которой еще есть вход внешнего датчика (там тоже две крутилки, но они уже в процентах от показаний внешнего датчика), который можно цеплять на маф/форсы. С таким будет намного феншуйнее.

Ставить начало наливки на 0.6 бар и фулл на 1.1 бар. И все нормально будет.
То , что на 4000 будет чуток переливать , так просто поагрессивнее настройки там сделай. Много метанолу не бывает сверху можно чуть ппомягче настроить. И все дела.

Andru280 написал(а):

Если тот, который с двумя крутилками (start psi и full psi) то там расход метанола линейно меняется от нуля до максимума, опираясь на эти два значения буста.

Но при этом например мы имеем 1.5 буст на 4000 оборотов и 1.5 буст на 6000 оборотов. Получаем одинаковое количество метанола (в единицу времени). Но вот только при 6000 по сравнению с 4000 масса поступаемого воздуха и бензина условно увеличится в 1.5 раза, а масса метанола - не увеличится. Соответственно полезный вклад метанола будет снижаться пропоционально снижению его доли в твс.
А на 8000 буст может свалиться к 1.3 вообще. Воздуха максимум, топлива максимум (если форсунки осилят), а подача метанола который так сейчас нужен наоборот упала потому что контроллер смотрит только на буст.

Нажмите для раскрытия...

Контроллер вот такой, первого поколения насколько я понял.

Посмотреть вложение 109045

Насчет пропорциональности понятно. Насчет того куда что подключено, надо конечно задать товарищу вопрос

З.Ы. Поправил.

TApoK написал(а):

Контроллер вот такой, первого поколения насколько я понял.

Посмотреть вложение 109044

Насчет пропорциональности понятно. Насчет того куда что подключено, надо конечно задать товарищу вопрос

Нажмите для раскрытия...

Не открывает вложение

TApoK написал(а):

Контроллер вот такой, первого поколения насколько я понял.

Посмотреть вложение 109045

Насчет пропорциональности понятно. Насчет того куда что подключено, надо конечно задать товарищу вопрос

З.Ы. Поправил.

Нажмите для раскрытия...

Ну по управлению там с мотора только вакуумный шланг должен приходить с коллектора (ну, как будильник буста ставят типа в разрез шланга топл.рег. и т.д)

этанол нужен кому ? есть варианты)

Товарищи, хотелось бы поговорить про контроллер впрыска метанола. Я понимаю что есть готовые варианты, но мы как обычно лёгких путей не ищем, поэтому будет пилиться свой с блэкджэком и ш.. спиртами))) Вобщем хотелось бы слышать чего по вашему мнению не хватает даже в именитых контроллерах, что нужно добавлять убавлять...

Изначально планировал контроллер впрыска метанола реализовать на одной платформе с контроллером орошения, но как говорится - процы не резиновые, поэтому всё не влезло в контроллер орошения . Поэтому новая платформа будет на stm32, что даст во первых огромные возможности по написанию кода и засовыванию таблиц, так как памяти то у них хоть отбавляй, да и скорость в максимальных 72МГц, лучше раза в 4 чем у восьмибиток + аппаратное АЛУ ( которое нам дробные числа множит без проблем). Всё это даёт возможность сделать всё, что душе угодно ..

Настройка контроллера видиться двумя вариантами - первый это lcd дислей 240х320 с тачскрином, второй компьютер. Незнаю стоит ли или нет - логгирование параметров на флэшку если комп не подключён. Ну а если подключён - то логгирование автоматически будет идти при подключении к контроллеру.

Вот как на данный момент выглядит логгирование параметров контроллера орошения интеркулера. и собственно общий вид программы настройки. Кстати по части ПО для компа один товарищ вроде изъявил желание помочь в написании более красивого UI интерфейса, чтобы вообще любо глазу было смотреть.





Насос для тестов уже заказан, процессор уже залежался, а сезон уже можно сказать закрылся, поэтому можно и попрограммировать хорошенько к следующему сезону.

Идеальный вариант имхо так:
1. Совместить с управлением бустом, аналогично штатному субарумозгу - по дросселю и оборотам, с настройками дьюти соленоида.
2. Включение по достижению целевого или load грамм воздуха/оборот или наддува, с возможностью переключения
3. Коррекция потока по температуре воздуха за интеркулером.
4. Совместить с орошайкой тоже неплохо.
5. Аварийный режим (без воды) прописать так же - управление бустом дабы не выходил за наддув или load, при котором происходит впрыск.

Вот на вскидку как то так.

ukr823f написал(а):

Товарищи, хотелось бы поговорить про контроллер впрыска метанола. Я понимаю что есть готовые варианты, но мы как обычно лёгких путей не ищем, поэтому будет пилиться свой с блэкджэком и ш.. спиртами))) Вобщем хотелось бы слышать чего по вашему мнению не хватает даже в именитых контроллерах, что нужно добавлять убавлять...

Нажмите для раскрытия...

В именитых контроллерах не хватает 2-х вещей
1 нет возможности таблично прописать количество впрыскиваемого метанола от дбюти форсунок / буста
это бы очень упростило настройку
есть только некая эмпирическая кривая объема впрыска для в зависимости от размера сопла форсунки и подстроечные
резисторы крутилки для настройки потока , соответственно реальный объем впрыскиваемого метанола вообщем-то и неизвестен ,
можно лишь предполагать что он соответствует расчетному .
2 нет нормального расходомера потока , который показывает расход не в полосках ( как аквамист ) а в сс / мин
идеальный вариант - возможность табличной насройки и встроенный расходомер потока соответственно можно
прописать возможность автоматической коррекции объема впрыска по расходу .
При наличии расходомера так же очень просто сделать надежный аварийный режим поломке систем

Вот с расходомером жидкости уже сложнее. Каким вот образом его реализовать для точности вообще непонятно..
тут конечно можно со стороны физики подойти (закон Бернулли) Но тут два момента мы можем или найти скорость движения жидкости зная объём в единицу времни, либо наоборот как раз можем найти объём жидкости протекаемый через живую площадь сечения , но при этом мы должны знать скорость потока жидкости...

да не усложняйте простые вещи, электромагнитный клапан, и шимом им рулить. Эксперементально абсолютно понятно, насколько достаточно/недостаточно влили. Неплохо работают даже самые простые варианты вкл/выкл.

ukr823f написал(а):

Изначально планировал контроллер впрыска метанола реализовать на одной платформе с контроллером орошения, но как говорится - процы не резиновые, поэтому всё не влезло в контроллер орошения .

Нажмите для раскрытия...

А сколько у вас по планам сигналов DI DO AI AO для реализации проекта ?

Ну таблицу DUTY(скважности шим) 16х16 или вообще 32х32 реализую - это не проблема. Но таких таблиц надо парочка скорее всего - Обороты\давление наддува, и допустим duty форсунок\давление наддува..

Процесоры на выбор есть в корпусах LQFP48 , 64, 100. то есть по факту на начальном этапе нужно определиться со всем 100% необходимыми входами выходами. и прикидывать. Нужно подбирать оптимальный вариант, ибо увеличение ног тянет и увеличение стоимости процессора - а мы же не хотим взять и повторить аквамист например.

Итак

ВХОДЫ
1)Зажигание
2)Внешний МАП-сенсор (сигнал)
3)Родной МАП\МАФ автомобиля
4)Сигнал duty форсунки
5,6,7,8,9) - резервируем на SPI и пару CS для переключения между датчиками . Это на тот случай если мы пожелаем использовать какой то цифровой датчик (вдруг мы например захотим на элементарной базе всего контроллера сделать DCCD контроллер и т.д.))) Или дисплей по SPI подключим..
10,11) I2C - тоже на всякий случай для цифровых данных с чего то или управления чем то цифровым - тот же ЦАП и т.д. Дисплеи OLED хорошие по i2c есть
12)ДПДЗ (на всяк случай)
13,14) - резерв каналы для АЦП (для каких то крутилок ) - возможно и не понадобятся
15 )- вход уровня жидкости
16,17,18,19,20) - доп тумблеры, переключатели различных режимов , перемычки и т.д.
21,22,23) - USB CDC (виртуальный ком-порт для организации связи с ПК.
24,25) кварцевый резонатор (для работы проца)

Выходы:
1)PWM выход на клапан
2)выход на реле включения насоса
3,4,5) выходы на сдвиговый регистр для выхода на семисегментный индикатор (либо любую другую шкалу)
6)PWM выход на вестгейт (failsafe)
7,8,9) - выходы на доп. реле и прочие вещи
10,11,12) - выходы на светодиоды и прочую индикацию (на всяк случай)
13,14) - аналоговые выходы (ЦАП) - они скорее всего по SPI и будут рулиться, чтобы получать напряжение 0-5В. Данное нужно будет, если мы пожелаем реализовать функцию maf-емулятора, чтобы реализовать обеднение топливной смеси основной, на время впрыска метанола.


Как то так - что упустил - дополните, чтобы уже определиться с процем и его ногами.

По карте - мы можем реализовать 3Dкарту чтобы учесть все нюансы (ведь мы знаем что буст на высоких оборотах откатывается, а длительность впрыска наоборот растёт). Итого 3Д карта будет выглядеть так
БУСТ \ ОБОРОТЫ \ DUTY форсунок.
На основе этих трёх параметров и будем вычислять нужный нам процент открытия клапана управления потоком метанола.

PS. Закладывать нужно всё по максимуму. Лишнего не бывает. Бывает лишь недостающее. Ведь проще когда входы выходы уже разведены и есть в наличии чем по 100 раз переделывать плату и апгрейдить типа версия 1, 2 , 46 ит.д)))

Очень много входов выходов но у вас универсальный!
Я думал реализовать на контроллере Zentec или на корпусном там входов достаточно. Не ну у меня по планам конкретно под маф или мап, но не форсы (метанол надо бомбить когда жаришь остальное лишнее думаю)! Управление соленойд шим. Датчик уровня и датчик расхода на фэлсейф соленойда. Опять же довольно просто.
Единственно не думал как уставки делать.
Если не секрет где насос заказали? самая дорогая деталь в водометаноле ) можно в личку

Sanёk666 написал(а):

Если не секрет где насос заказали? самая дорогая деталь в водометаноле ) можно в личку

Нажмите для раскрытия...

Если Вы взялись просить о помощи на форуме,общаетесь тут с людьми и планируете с их помощью создать какой-то продукт,не очень красиво просить делиться опытом в личку,вроде как для Всех делаете,выглядит некрасиво.....

S@M написал(а):

Если Вы взялись просить о помощи на форуме,общаетесь тут с людьми и планируете с их помощью создать какой-то продукт,не очень красиво просить делиться опытом в личку,вроде как для Всех делаете,выглядит некрасиво.....

Нажмите для раскрытия...

Создать продукт или купить насос?)
Я лично все пишу как есть если по технологии