Строительство частного дома.

True

Повелитель STI-хий
Сен
10
38

не соглашусь, я вот инженер защиты информации по образованию, т.е. компьютерные сети и прочие охранно-пожарные сигнализации. но при этом переберу любой мотор, нехуже специалиста(даж гораж специлаьно обородуван, ну кроме расточного станка) но это мое хобби. так же и камензики, они не должны делать комуникации, но очень опытный каменщик сможет продумать на будущеее, что тут будет идти труба или проводка и сделать соответсвующую кладку. и опять таки, я говорю про дачный дом. да дом квадратов в 120, но дачный, без особых придирок.
 
P

Prodrive

Новичок
Авг
4
0
Объемы проектов могут быть разные, некоторые вообще могут не далаться (камеры, вентиляция или сигналка). Суть в том, что люди ооочень сильно заблуждаются, когла думаю, что по 3-м картинкам и парочке эскизов "хороший каменщик" сделает хороший дом. Так не бывает и быть не может. Естественно, люди смотрят на стоимость полного проекта (для дома 350-400м. это 20-30т.$) и говорят, нафик это надо по ходу все сами решим, лучше материал на эти деньги купить...а потом начинаются проблемы и очень часто не решаемые...
 

Kolya_xr

Новичок
Июн
3
0

в корне не согласен. на тип фундамента прежде всего влияют инженерно-геологические условия и география местоположения строительства, да и пожелания заказчика (наличие подвала например).
для определенных условий, можно выбрать несколько типов фундаментов, да.
что-то дешевле, что-то дороже.
 

True

Повелитель STI-хий
Сен
10
38
соглашусь с Николаем. иногда достачно, не знаю как называется, точечный фундамент(типо свай) а не нем уже обвязка бетоном. сталкивался стакими домами, стоят не шолох...как там мультике. как мне местные проектировщики и строители говорили, да 2х этажного дачного дома из бетона(кирпича или еще чего) нужно либо 1.5 метра глубина ленточный, либо 2метра точечный. тип грунт промерзает у нас очень глубоко. но в этом я не спец и полагаюсь на строителей. а вот электрика и трубопровод для меня не проблема, могу и сам сделать и все будет работать. даж иногда подрабатываю по электрике.
 
Последнее редактирование:
I

ITALIANЕЦ

абориген
Авг
1
0

Что правда, то правда. Было время, таких дизайнёров в бетон закатывали ))))))))
 

zEd

Новичок
Дек
13
0
у нас ЗЕД более приземленный человек. не нужно так шашками махать
дадада!!!!
На данном этапе жизни какие на фиг проекты по 20-30$, нам чё по проще.
Теперь понятна стоимость коттеджей, что у нас выставлены по 20-30 лямов. Блин, а смотришь на те, что по пять выставлены, и глазом зацепится не за что(((((
 

antony

Новичок
Сен
0
0

....ну обычно как правило ( из моей практики) заказчик уже обращается с какими то своими задумками и с конкретной целью заказать проект дома.....а так у любого архитектора есть материал (дома спроектированные ранние, которые он показывает чтобы заинтересовать заказчика)....
 

True

Повелитель STI-хий
Сен
10
38

да, но что бы визуализировать мои задумки, он просит денег, а за что? вот я заплатил, он визуализировал, мне не понравилось, он продал другому. но ведь это моя задумка. какого хрена я еще заплатил за нее. вобщем я готов плотить за реальные расчеты. если он хочет заработать денег, пусть предложит вариант который меня устроит и дальше он его расчитает. ты приходишь в магазин, а там товары лежат по полкам или консультатнт бегат и предлагает варианты, он еще ничего не получил, но он уже работает и от того что он он предложит и что ты купишь, зависит сколько он получит денег.
 

True

Повелитель STI-хий
Сен
10
38
ну знаешь, мне в сущности все равно как выглядит дом снаружи, главное что бы внутри комфортно было. мы все живем в типовых доамх, которые выглядят для всях жидбцов одинакого, только у котого полы краской покрашены, а у когото паркет лежит и ему комфортно. так что за то что глаз не цепляется, еще не показетль, бывает внутри так все спланированно грамотно.
зы: мне вот лично летом покрвилось как у вас в ТЛТ дачи построенны. блин нам бы так.
 

biaxident

Несносный дед
Окт
11
0

Дим, все правильно. потому что и на планировку и на фасад и на 3d тратится определенное количество человекочасов.
Я тебе простенькую аналогию приведу: купил ты подвеску, приехал в сервис, тебе ее поставили, ты заплатил деньгу и уехал. Покатался неделю, понял, что нужно пожестче. Купил другую подвеску, опять приехал в сервис, тебе ее опять поставили, ты еще раз заплатил деньгу и уехал... и т.д.


А чтобы понравилось, составляется техзадание на проектирование.


К сожалению, у 3d max нету мозгов и этот замечательный пакет не заменит специально обученного человека. К слову, величайшие архитектурные шедевры были построены без использования 3d max, AutoCAD и проч. К чему я это говорю - 3д макс всего лишь современная замена карандашу. А карандаш сам рисовать не умеет
Опять же таки аналогия, сейчас свободно можно купить стоматологическое оборудование. однако я не думаю, что ты бы стал сам себе лечить зубы
каждый должен своим заниматься. кесарю – кесарево, а слесарю – слесарево


Сколько таких на самом деле хороших специалистов, строили херовые дома. По одной простой причине – изначально не было проекта, все придумывалось на лету. Отсюда всякие несостыковки и косяки. Без них и с нормальным проектом-то не обходится. А при отсутствии проекта количество косяков может перерости в катастрофу. Просто есть много примеров такой стройки.
Каменщики – не архитекторы (к сожалению или к счастью). Дим, это на самом деле не все так просто. Для того, чтобы спроектировать дом недостаточно быть первоклассным каменщиком.

В интернете миллион проектов на разный вкус и кошелек. Стоят от 500$. можно выбрать тот, что по душе. И тебе пришлют красиво сшитый альбомчик. Будет однозначно дешевле.

Согласен на 100%
 
Последнее редактирование:

True

Повелитель STI-хий
Сен
10
38
Лех, я согласен с тобой, кроме одного: я прихожу в магазин и выбираю. консультатнт бегает вокруг меня(да я выбираю типовые вещи) но он бегает вокруг меня бесплатно, пока я не куплю. у зд студио нет мозгов, а они там и нужны, что бы наприсовать эскиз. чот бы дом мне понравился внешне и практически. то что ты выложил(и присла мне) это тожде просто картинка, без расчета как и из чего будет строиться.
 
I

ITALIANЕЦ

абориген
Авг
1
0

Лучше строить самому с нуля. Дом, который купишь, все равно под себя будешь делать рано или позно. Реконструкция всегда дороже.
 

biaxident

Несносный дед
Окт
11
0

Олег, соглашусь с тобой. Что толку спорить, у меня не было проекта, который был бы реализован без изменений. Зачастую изменения в проекте - это пожелания заказчика.


Олег, говоря про фундаменты, я имел ввиду что при прочих равных условиях, затраты на фундамент в Самаре, Сочи и например в Мурманске будут отличаться в разы.

Например какой материал???
Похоже мы о разном говорим. Та опалубка, которой мы строили, допускает использование всех отделочных материалов, как фасадных, так и интерьерных.
Если интересно - напишу в личку.


ВК, ОВ по умолчанию... Хотя могут быть нюансы, которые влияют на конечную стоимось.
В остальном, может быть разная методика подсчетов.
Кстати, в домах с несъемной опалубкой запросто можно применять ЖБ перекрытия, как сборные так и монолиные.
 

ivan400

Тракторист клуба
Июн
25
0
Чесно парни читаю тему и не пойму формирование цен??)))
В Самаре к примеру дом на 150 квадратов стоит 8 мл.р. точно такой же дом в Москве вам построят дом 10-12 м.р.
Тоды возникает элементарный вопрос сколько у вас стоит куб бруса(или леса) и куб раствора самого дешового??????
 

biaxident

Несносный дед
Окт
11
0

Я ж тебе говорю: можно выбрать проект в интернете и купить его Тот же магазин


Дим, это эскиз. Я не буду здесь выкладывать весь проет для "всеобщего пользования". Хотя бы потому, что за него человек мне платит.


Перестраивать и переделывать всегда дороже
 

zEd

Новичок
Дек
13
0
не много кривой вопрос, оплачивая проект человек становится его собственником, все бумаги и прочее лежит без дела на дольней полке в построенном доме, для "отбивания" части денег он сможет его продать? или он всё таки не получает на руки всего необходимого, для постройки второго, третего итд дома?
 

Kolya_xr

Новичок
Июн
3
0

как договоришься) я как правило заказчику отдаю 4 экземпляра всех разделов проекта на бумаге, распечатанные.
и один экземпляр в электронном виде. в зависимости от Заказчика - электронный вид может быть разным)))
тем, кому фсе пофиг - отдаю в PDF))) этих 95% на самом деле.
кому не все пофиг - приходится отдавать в dwg и doc например - ну в тех форматах, которые ты можешь сам изменять переделывать.

теоретически, действительно, оплаченный проект - это твоя собственность. но по факту проектировщики особо не парятся и могут его с небольшими изменениями продать следующему клиенту. в общем, в этом нет ничего страшного))

по тем материалам, которые остаются у тебя - ты можешь хоть 20 домов построить. при условии, что условия строительства - не отличаются.
а именно, везде одинаковая геология, ты строишь примерно в одном и том же месте, одинаковые ТУ на подключение инженерных систем...

если есть различия - проект адаптировать гораздо дешевле, чем делать новый) ну мол ты приведешь друга, и скажешь, давайте мой ему переделаем, есть такие-то и такие различия

в проектных институтах вообще очень развита (была или даже сейчас есть) практика так называемых "привязок".
когда на копии старого чертежа ручкой зачеркивали то, что не нужно, подрисовывали что нужно, и фактически получали чертеж под новый объект.
 
P

Prodrive

Новичок
Авг
4
0
Естественно заказчик получает полный комплект документов, 3-4 экз. в бумаге и на диске. Что бы Вы представляли объемы, например один только дизайн проект (это не строительный) на один этаж (150-200м) - это примерно пачка листов А3 3см. толщиной.

З.Ы. Еще совет, заранее определитесь и хорошенько просчитайте самые затратные вещи. Например, из чего и как будет сделана лестница. Народ в начале об этом не задумыается, а это как правило один из самых дорогих элементов при финальной отделке. Деревянная лестница не типовая (т.е. делается под Вас) для 3-х этажного дома стоит от 600-700т.р., а чаще более ляма.
 

Kolya_xr

Новичок
Июн
3
0
вот тысячу раз уже написал, что сто тысяч пицот проблем решится, если будет грамотное техническое задание на проектирование, а меня ни кто не поддержал)
 

ivan400

Тракторист клуба
Июн
25
0
почему не поддержал??? подписываюсь под каждым словом!!)))