STI - Турбина VF22 + Фронтальный интеркулер

  • Автор темы Алексиз
  • Дата начала
А

Алексиз

Повелитель STI-хий
Май
0
36
Интересная идея про электронагнетатель) что то вроде антилага, только без особого ущерба двигателю и турбине)

Кто знает, почему на Импрезе не ставят две турбины, как на Легаси??? Неужели система хуже??? Одна маленькая турбина тянет внизу, большая - наверху... В чем неэффективность системы и, как следствие, неиспользование данной идеи на Импрезе???
 
I

ilkari

Субарист
Мар
0
16
я думаю для WRC...
2,0, одна турбина. для омологации.
 
А

Алексиз

Повелитель STI-хий
Май
0
36
Да, но почему тогда никто не делает такой тюнинг сам??
 
I

ilkari

Субарист
Мар
0
16
наверное потому, что околостандартных параметров хватает подавляющему большинству юзеров.
а делать битурбо самому геморойно.

в японии выбор широк. людям проще купить другую машину. которую проще и дешевле тюнить. я так думаю.
если бы я хотел много дури, смотрел бы на ГТР.
 
A

AK-74

Новичок
Апр
0
0
22 ая 430 не надует. нижний кулер - больше лаг. лучше пожирнее верхний Топ Маунт по моему. +твинскролл на базе Гарретта 28+максимально короткий коллектор. лошадей 350 с такой конфигурации при 1.5 давления можно получить. ну и надувать будет где нибудь с 3.5 тысяч килограмм хорошего холодного воздуха. + орошение от спек сишки))))
 
А

Алексиз

Повелитель STI-хий
Май
0
36
вот именно так и хочу сделать) верхний большой кулер, орошение.. большой твинскрол и мозги шить) не просто так создал новую тему про хорошую твинскрольную турбу, присматриваюсь)
 
O

OLEG-KIEV (ex. ATOMIC)

Новичок
Окт
0
0
..... и тут тоже самое :lol: ---УвАлексиз забудьте все что вы начитали на форумахпорумах и тд на 205 с 2.0 с 370хп
БУДЕТ БАЛЬШОЙ ЛАГГГГГ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
прилюбой турбине способной на таварных настройках и бензе дать такоую мощьность
 
А

Алексиз

Повелитель STI-хий
Май
0
36

ну вот, и тут расстроили :lol:

уже понял, что лаг неизбежен) решил убрать мощь нафиг в пользу большого момента на низах, так как на дрэгах не собираюсь гонять! фронталку - в топку! большие турбины - в топку!

всё вышесказанное - мои личные ожидания от машинки, до которых я дошел только сейчас, нахлебавшийсь лагом) :wink:

Всем спасибо!)
 
R

ramazek

Новичок
Май
0
0
Определись с понятиями. Лаг и Яма - не совсем одно и тоже (и уж тем более складывать их не корректно).
Ставя на фронтальник бОльшую турбу - получаем Большую Яму, но меньший Лаг...и наоборот.
Если с Ямой можно бороться повышенными оборотами двигателя, то с Лагом такой номер не прокатит.
 
А

Алексиз

Повелитель STI-хий
Май
0
36
видимо, я неправильно выразился. Имеется ввиду то явление, что турбина начинает подхватывать только после больших оборотов двигателя. Почему то до сих пор я уже много раз (как понимаю, по ошибке) юзал именно выражение "лаг", но почему то меня ни разу не поправили, и я наивно полагал, что я употребляю выражение правильно :roll:

Что же тогда такое ЛАГ, и как он соотносится с ТУРБО ЯМОЙ??

http://www.bigman.ru/note.php?id=408 - из этой статьи однозначно не понятно!
 
I

ilkari

Субарист
Мар
0
16
турбояма:

зона оборотов двигателя, где турбокомпрессор не создает давление. ниже границы - провал по мощи и моменту, выше - валилово.

лаг:
касается только рабочих оборотов турбокомпрессора.
лагом является время, которое проходит между нажатием на газ и набором давления турбокомпрессором.

в случае турбоямы проблем нет никаких при удержании оборотов выше границы.

в случае с большим лагом, независимо от оборотов при каждом нажатии на газ машина будет просыпаться через секунду другую.
типа тупой АКПП... нажал и жди...

лаг не является проблемой если переключать передачи очень быстро не закрывая газ. давление не теряется. для драга такой мотор может подойти.

для городской езды может и покатит такой мотор. для гонок типа ралля - неприемлимо.

кроме всего этого не забываем что турбояма на моторах с большим лагом будет больше. так как например разгон на 1-й или 2-й передаче пока турбина тупит, мотор все равно успевает набрать на тыщу другую больше, чем на 6-й передаче.

типа даже если на 6-й передаче при медленном росте оборотов турбина начинает дуть на 3000, если лаг большой, на 1-й и 2-й передаче наддув будет появляться на где-то на 4000 оборотах.
 
I

ilkari

Субарист
Мар
0
16
в статье по ссылке бред.

система антилаг устранить турбояму не сможет никак.
 
А

Алексиз

Повелитель STI-хий
Май
0
36
всё равно не понятно из того, что написано!

Турбояма - это обороты между 0.500 (холостые обороты) до оборотов, когда начинает работать турбина (например до 3.300)

Лаг - время раскрутки турбины от момента, как она начинает дуть до достижения ею пикового давления? (например от 3.300 до 3.900)

Верно??
 
I

ilkari

Субарист
Мар
0
16
турбояма верно.

лаг:

на 4000 оборотах, на передаче, ты сбрасываешь газ, через 10 секунд нажимаешь снова. время требуемое снова набрать буст и будет лагом.
 
А

Алексиз

Повелитель STI-хий
Май
0
36
ааааааа!!!!! Спасибо)))) Теперь понял))

Тогда такой вопрос - блоу офф закрытого типа (возвращающий воздух до турбины) призван уменьшить лаг??
 

Donorparts

Новичок
Мар
28
0
нет , и это бай-пас а не блоу оф...
 
А

Алексиз

Повелитель STI-хий
Май
0
36
у меня этот байпас идет непосредственно из боу оффа, поэтому я и принимаю их за одну систему)
 
А

Алексиз

Повелитель STI-хий
Май
0
36

если "нет", то зачем он вообще нужен? чтобы нагрузка на турбину была меньше (так как все давление не идет обратно из кулера на турбину) и всё?
 

Donorparts

Новичок
Мар
28
0
он нужен для того что MAF посчитавший кол-во воздуха и передавший данную информацию в ECU понятия не имеет что есть вариант выкинуть данный воздух в атмосферу, мозг под данное кол-во воздуха расчитал смесь.. время открытия форсунок... дальше продолжать?

система в которой выброс в атмосферу не имеет значения должна работать на MAP....
 
I

ilkari

Субарист
Мар
0
16
тебе было бы проще по турбинам фак почитать какой нибудь.

блоу-офф и бай-пасс клапана нужны чтобы не загонять турбокомпрессор в помпаж.

крыльчатка компрессора в ТКР расчитана на ламинарные потоки воздуха и способна создавать давление только когда есть расход воздуха через нее. если дроссельную заслонку закрываешь резко, расход воздуха резко падает почти до нуля. раскрученная крыльчатка из-за инерции не может резко убрать обороты и прекратить наддув. поэтому если воздух лишний не стравливать, крыльчатка сначала создаст давление повыше рабочего, а потом достигнув какого то порога воздух остановится и потечет через крыльчатку обратно. поток воздуха становится турбулентным. нагрузки резко возрастают и ТКР очень скоро сломается.
на авиационных турбореактивных двигателях помпаж в миг приводит к аварии двигателя.

в общем, разница между байпасс и блоуофф заключается в том, что байпасс работает в замкнутой системе и нужен для систем ЭБУ на базе МАФ. блоуофф клапана можно использовать только на системах ЭБУ с МАП. так как им пофиг на то, сколько воздуха через ТКР прошло и вышло мимо двигателя.

кроме того правильная система сброса может уменьшить лаг.

добавлено: меня опередили...