STI-Club UFA

в555рх

Представитель Уфы
Июн
3
0
Что надо для того, что бы получить на субару 400-500 л/с, путей много. Один из путей – поменять поршневую на ковку и дуть, но я хочу написать, как это сделать на сток поршневой. Многие относятся к своим машинам, как к женщинам, с любовью, так вот если у вашей девушки есть проблемы по женской части Вы же не ведете ее к любителю гинекологу, так почему же Вы это делаете с вашим любимым автомобилем?


Постараемся разобраться в принципах тюнинга. Есть вещи, которые бесспорно при установке принесут пользу, а именно интеркулер Так, что же делает эта штука интеркулер. А делает он две очень важные вещи, точнее одну – охлаждает воздух после компрессора турбины. Законы физики ни кто не отменял, поэтому напоминаю – ПРИ ЗЖАТИИ ВОЗДУХА, ПОСЛЕДНИЙ НАГРЕВАЕТСЯ. Ну да хрен с ним, нагрелся себе, что с того, а то, что 1 – вот она и детонация сразу замаячила, потому что, поднимается температура в камере сгорания, конечно, мы можем с этим бороться путем уменьшения зажигания, но 2 минуса при этом –
а) потеря мощности и
б) повышение температуры EGT
Значит начинаем решать эту проблему, для этого начинаем богатить смесь, чтобы охладить камеру сгорания, выпускные клапана и т.д. Охладили ОК, можем добавить зажигания и все опять сначала (как собака которая пытается укусить свой хвост). При этом при сильном обогащении опять начинается потеря мощности или убирать буст и это тоже потеря, а мы все это делаем для повышения. Так вот это был минус 1 (первый).
Если вы используете высокооктановое топливо (я имею ввиду не 98 или 100, а много больше), так на первых порах это не проблема. Но есть еще проблема вторая. К большому сожалению многих читателей я должен опять вернуться к формулам и к тому, что было написано в предыдущей части —www.drive2.ru/users/barik-cz/blog/141562/#post
Короче, топлива мы можем налить сколько хотим, это не трудно, а вот количество воздуха (точнее нам нужен кислород) сложнее. Чем больше кислорода, тем больше можем дать топлива, тем больше получим энергии в виде газов которые давят на поршень, тем больше будет момент и соответственно и мощность. Нагреваясь воздух расширяется, уменьшается его плотность. Это как, воздух в колесе. К примеру вы накачали колесо 2 бара и поехали, скажем достаточно быстро, давление в колесе подскочило до 2.5 бар, а количество воздуха осталось тоже, соответственно и кислорода. Тоже самое и в турбо машинах, вы смотрите на приборчик который показывает надув или буст (если у вас есть) – ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ДАВЛЕНИЕ, А НЕ МАССА. Мотор чихать хотел на ваш буст, для мощности ему нужна еда, пища в виде кислорода и топлива, а не давление (буст). Соответственно, чем интеркулер сильнее охладит воздух, тем больше массы воздуха и кислорода попадет в мотор и в итоге больше мощность. Усе. Э не, не- все, это не значит, что надо скорее ставить большой интеркулер, просто возьмите это, как факт – интеркулер должен быть эффективный, а не большой. Если вы покупаете обувь для бега, она должна быть по размеру, ни большая и ни маленькая.
Пример – возьмем субару СТИ 2.5 – 300 л/с сток и сравним сток интеркулер с качественным фронтальным



Максимальная мощность все знают на 6000 об/мин, там мы имеем эффективность 65% сток и 87% фронтальник, а это значит, что прирост будет от 7%-15% и особенно это будет заметно в жаркие дни или при интенсивных нагрузках. Вторая очень важная характеристика — потеря давления в интеркулере (intercooler pressure drop). Сток интеркулер на СТИ имеет потери 2.5-3 PSI буста, качественный, подобранный фронтальный 1.5-2 PSI. Или скажем большой с непонятным ядром может иметь потери до 7 PSI, что приведет к большой задержке. Пожалуйста, не пытайтесь на этом экономить, заменяя большими, короче это отдельная глава, берем это как факт. И это я только показал пример интеркулера воздух-воздух. Но наша цель охладить и мы можем это сделать разными интеркулерами – воздух-вода, сухой лед или химический интеркулер, вопрос цены, и вкуса.
Можно воспользоваться дедовским способом и при этом не дорогим и очень эффективным. Вода или вода и метанол. Еще в 1930 году H. Ricardo добился удвоения мощности на том же топливе используя впрыск воды и метанола в мотор. Во времена 2 мировой войны истребители летали на таком принципе. Цена вопроса од 200 долларов. Вода при переходе из жидкого состояния в газообразное забирает огромное количества тепла, в несколько раз больше чем метанол, но метанол хорош тем, что он повышает октан топлива, принцип ясен. Мы можем подвести впрыск вода/метанол в любом месте после датчика расхода воздуха и цилиндром. Или в двух местах, к примеру перед турбиной и перед дроссельной заслонкой, в этом случае заодно охладим и турбину (150 000 об/м не слабо). Результат в приросте мощности около 10%, но не забывайте, что мы можем в данном сетапе безопасно поднять буст до 1.4 бара и не боятся детонации.
Следующее что бы я поменял, и это изменение не навредит так это выпуск, а именно вся система за исключением выпускного коллектора – цель снизить обратное давление. Ниже указаны показатели обратного давления в глушителях:
Стандарт = 7 to 12 PSI at the RPM for peak HP
Тюнинг = 2 to 8 PSI at the RPM for peak HP
Race = 0.5 to 3 PSI at the RPM for peak HP
Open Headers = 0 PSI
Для снижения обратного давления в системе выпуска необходимо поменять весь выпуск целиком, что является достаточно дорогое вложение, да к тому же если машина на каждый день, да еще одна в семье это не очень удобно. Поэтому можно использовать двух режимный выпуск, управление с дистанционного пульта и стоит 100-150 долларов. Называется оно Electric Cut Out Exhaust.





Следующее что также поможет, но только при правильной установке это холодный впуск. В стоке обычно есть аэробокс или фильтрбокс к нему обычно подседины 1 или 2 трубки где-то 5 см. в диаметре, они для того чтобы изменять частоту пульсирования аэробокса, потому что двигатель всасывает воздух не сразу всеми поршнями, а по отдельности. Короче в стоке фильтрбокс настроен на городскую езду т.е. где-то 3000 оборотов, Поэтому выкидываем фильтр бокс, а в место него сделаем сами холодный впуск. Для этого воспользуемся обыкновенными китайскими дешевыми алюм. трубами, продается их полно с разными диаметрами длинами, углами и соединительными элементами и поставим конический фильтр нулевик. Фильтр должен быть в том месте где он сможет получать доступ к холодному воздуху, а не горячий от мотора (а то мы не улучим, а только ухудшим). Необходимо избегать резких углов, не больше 45 градусов. Диаметр должен быть больше на 5-6 мм чем заслонка. Необходимо при размещении подумать, как вся эта система поведет себя при дожде и т.д. или любителям ездить по воде надо подумать о возможном гидроударе.
Все выше указные изменения улучшат характеристики мотора и не навредят, а вот дальнейшие усовершенствования требуют тщательного подбора. Настроенные впускной и выпускной коллектора совместно с правильным глушителем могут добавить 30% мощности, более подробно об этом написано здесь:
www.drive2.ru/users/barik-cz/blog/261635/#post
www.drive2.ru/users/barik-cz/blog/266006/#post
Кратко по настройке впуска и выпуска:
1. Необходимо учитывать вид топлива (бензин, этанол. Метанол, нитрос), распредвалы, турбину(у турбо моторах), размер каналов, а именно их длину.
2. Очень важно определить на каких оборотах будет максимальная мощность и какая планируемая мощность.
3. Система впуска должна дружить с системой выпуска. Лучший впуск в одном случае не значит лучше в другом.
Возьмем к примеру очень хороший впускной коллектор на Субару






Мы видим прирост мощности 48 л/с с колес или 12.2% на 7200 оборотах, да еще не мало важный факт, температура воздуха на момент измерения с новым впуском была на 20 градусов выше, а это 9.3% потеря мощности, так что при одинаковых условиях прирост мощности был бы 12.2.% + 9.3%=21.5%. С одной стороны не плохо. Мотор на котором производились измерения сильно изменен, другие распредвалы расчитаные на мах. мощность 7000-7200 (соответственно усилена поршневая, чтобы выдержать такие обороты), установлена другая турбина, выпуск настроенный на 7000-7200 об. Но что произойдет если поставить этот впуск на сток, да ничего хорошего, на графике хорошо видно, что до 5500 потеря мощности, а прирост на 7000-7200, к этому еще впуск рассчитан на мощность значительно большую чем сток, значит ранеры большего диаметра, а как я показывал в предыдущей части увеличение диаметра сильно ухудшает характеристику во всем диапазоне, так, что в итоге установка данного впускного коллектора приведет только к ухудшению.
Подбор турбины, вопрос очень важный. Скажем если произвести все выше указанные модификации, но при этом оставить сток турбину, она в этом случае в диапазоне мах.момент-мощность будет работать с эффективностью 50-55% не больше, но если мы подберем турбину под данный сетап, планируемую мощность, обороты, то в этом случае она будет работать с эффективностью 70-78%, а это прирост 10% мощности т.к. при одном и том же давлении надува будет поступать большее количество кислорода потому что температура воздуха на выходе их интеркулера будет меньше на 80 градусом, кроме того мы можем безопасно поднимать буст и не боятся детонации.
Я не сторонник замены поршневой, если это машина не для спорта т.к. не вижу в этом смысла. Мотор убивает не увеличение мощности или поднятие надува. Увеличивая момент в два раза, это не значит увеличении нагрузки на поршень и шатун в два раза. Подробно здесь www.drive2.ru/users/barik-cz/blog/165877/#post
Мотор убывает 2 вещи:
1. Детонация и для решения этой проблемы надо бороться не коваными поршнями, а уменьшением температуры в камере сгорания, улучшением продувки мотора, а в этом поможет интеркулер, настроенный впуск и выпуск, подобранная турбина.
2. Поднятие оборотов или настройка мотора на более высокие обороты. Слабые места в механизме поршень/шатун более подробно здесь:
www.drive2.ru/users/barik-cz/blog/166665/#post
Именно высокие обороты критичны для любого мотора. По этому я не сторонник настройки ВРХ СТИ моторов выше 6000 об/мин.
И без поднятия оборотов и соответственно без замены поршневой реально получить 400+ л/с. Смотрите сами:
— интеркулер 7-15% или вода/метанол – 10%
— настроенная система впуска и выпуска 25-30%
— турбина 10% при том же надуве
И самое главное все эти модификации уменьшили температуру в камере сгорания, уменьшили обратное давление тем самым сдвинули порог детонации, следовательно можно поднять буст до 1.3-1.4 бара на бензине, а с метанолом и того выше.
Решайте сами каким путем идти.
 

mr23ik

Повелитель STI-хий
Окт
0
36
To в555рх по статье:
Саш, к тебе один вопрос: КОГДА ТЫ САМ ТАКЖЕ СДЕЛАЕШЬ? И покажешь нам стоковый мотор на 500 лысых пони, который сможет проехать проспект от начала до конца с режиме "вжириваем по полной".

З.Ы. Зачем такое постить и смущать младой народ?
 

в555рх

Представитель Уфы
Июн
3
0
не скоро.
на стоковом 500 не выжмешь.
статья для информации )))
 

ЕвгенУфа

Новичок
Янв
3
0
народ такую инфу может принять за откровение)))))))) мое имхо - брать турбо - сразу его воротить, в противном случае лучше атмо.
сам мечтаю иметь дву зубары - одну для дома-семьи - атмо, вторую для драйва на турбинке, которую расковырять по максимуму))))))) пока бюджет не позволяет...
 

в555рх

Представитель Уфы
Июн
3
0
я вобще не понемаю к чему эти все слова. выложил чтоб почитать что другие люди думают делаю делятся с вами мнением. а у вас только критика, когда сам сделаешь либо не правильно поймут. вы бы лучше написали плюсы и минусы этой статьи. я вам выкладываю информацию для размышления для обсуждения. чтоб что то вы подчеркнули для себя. я не пишу то что я хочу сделать. Я ЭТО НЕ СОБИРАЮСЬ ДЕЛАТЬ У МЕНЯ И ТАК ХОРОШО ВАЛИТ БЕЗ ВСЯКИХ ПЕРЕДЕЛОК И МНЕ ЭТОГО ПОКА ВПОЛНЕ ХВАТАЕТ.
 
Последнее редактирование:

Желтый

Новичок
Ноя
0
0
Ну что какое место взял рассказывай давай
да ни какое)))) опыт взял огромный, теперь зато готов к ралли Удмуртия!! Там были очень сильные соперники, пермский клуб субароводов, и митсубишники... короче на встрече расскажу но зато я в лучшей половине!
 

ЕвгенУфа

Новичок
Янв
3
0
сори, если мои слова прозвучали, как критика))) отнюдь!!!
просто высказал свое мнение о целесообразности владения турбированным авто - там такие возможности для тюнинга, что грех удержаться!!!
 

ЕвгенУфа

Новичок
Янв
3
0
я не сторонник лозунга - главное участие, но нельзя выиграть ВСЕ!!! Опыт - он тоже дорого стоит, да и сам процесс - кайф!!!
 

ШЕЙХ

شيخ
Янв
37
0
Уфа!
По шильдикам не беспокойтесь! Ждем 7 числа будут флаги готовы! Вместе с ними отправим и их, вместе!
Наклеек хватает?
 

Amichkin

Новичок
Сен
0
0
Желтый, молодец! Делаешь огромную работу для нашего, пока ещё, не очень активного клуба! Рискуешь собой и машиной, тратишь своё время! Спасибо за это всё!)...Когда в Удмуртию поедешь? Очень хотел бы с тобой съездить за компанию в роли болельщика...
 

в555рх

Представитель Уфы
Июн
3
0
Привет наклеек нет пока есть куча идей и предложений
подробности будут в личке!!!
 

в555рх

Представитель Уфы
Июн
3
0

Также оперативненько организуемся на поездку в Москву на картинг уверяю будет здорово.
 

Distortion

Новичок
Сен
0
0
вот чего подумал, а кто нибудь подумывал сделать на базе 3,0 блока двигатель? 3 литра и так дает около 220 л.с. а с наддувом 400 без проблем. но 3,0 литра это сток, можно и ход увеличить наверное? Если есть коленвал правильный конечно. Или вариант взять с 2,5 двига avc и поставить на 206/208 , регулировкой фаз можно момент поднять в определенных областях, только все это писать в мозг надо будет.
 
A

Alex mac

Новичок
Фев
0
0
Ребята, у меня после продажи GC-шки остался датчик холостого хода новый, может кому надо. Двиг EJ16 европейка. Покупал новым в экзисте.
Был недавно у Игоря в сервисе, остались негативные впечатления.. Следующий визит решил наносить к себе в гараж... Может из клубней вдруг кто поможет ...
 

mr23ik

Повелитель STI-хий
Окт
0
36
Был у Игоря 1 раз - менял масло в АКПП. Тоже не очень впечатление - порог с пистонов сорвали, моторы прямо на полу лежат и т.п.
В Тракт не обращался? Они тоже по субам. Хочется узнать как они. Моя суба все равно мертвая пока ))