Добро пожаловать в Sti Club!

Зарегистрируйся сейчас и присоединяйся к тысячам энтузиастов и любителей марки Субару в России

Стать членом клуба

Прокалка тормозных дисков

alext59

alext59

Новичок
Авг
0
0
Слышал от любителей кольца и читал тут где то не помню где, что штатные диски тоже не так плохи но только после термообработки и последующей проточки. После этого уходят точки напряжения и диски не ведет даже при сильном нагреве (не считая луж). По моему даже есть организации кот. за это деньги берут в М. У меня есть возможность прокалки дисков при температуре почти 1100 гр. в серьезной промышленной печи. Кто знает какая температура нужна для этой операции, и сколько по времени длится? Кто это вообще делал? Хочу себе так сделать!
 
I

Ilty

Новичок
Июл
1
0
дубле?

напряжения уходят при мееееедленном остывании, твоя печка может обеспечить остывание в теч 20 часов на градус в минуту? нарушицца геометрия слегка и нужна будет низкотемпературная обработка поверхности, такие станки есть?
 
alext59

alext59

Новичок
Авг
0
0
Нет, такое остывание я не обеспечу. Низкотемпературная обработка поверхности, поясните что она из себя представляет?
 
Stradic

Stradic

Субарист
Сен
2
18
А нужно ли избавляться от точек напряжения медленным остыванием? Я полагал, что после деформации диска и проточки, повторная деформация ему не грозит.
 
X

Xrenoder

Субарист
Фев
2
18
Общие соображения: для того, чтобы правильно провести термообработку металла (любую - закалка, отпуск, отжиг, термоциклирование), нужно как минимум:
- знать его состав, причем довольно точный
- иметь диаграммы состояний (т.е. при какой температуре какие состояния имеет "твердый раствор")
Это как минимум!
У Вас эта информация есть?
 
Chen

Chen

Заблокирован
Мар
2
0
ИМХО проще диски менять почаще да и всё.
 
alext59

alext59

Новичок
Авг
0
0
Al_Exus написал(а):
Или брать подороже, но такой, который не придется после покупки "дорабатывать напильником" :)
Нажмите для раскрытия...
Тут я могу сказать что те же самые всеми любимые DBA не проходят подобную процедуру, да и другие той же ценовой категории. Подороже не факт что не поведет, у друга DBA повело после первого же нагрева. Почему задумался о прокалке, свои штатные передние диски повело после сильного нагрева. В их проточил. После проточки, я их так раскалил на спринтах что колпачки на дисках расплавились и выпали))), колодки (не дешевые) чуть не загорелись. Тормозные диски почернели, думал сейчас остынут и гармошкой станут, но нет после остывания не намека на биение! На след. день поставил новые такие же колодки (заказывал два комплекта) и знаете может конечно я ошибаюсь но мне показалось что тормозить стало даже немного лучше.
 
azl

azl

STI-льный
Сен
29
48
Мне при проточке дисков в НАМИ так профессор и сказал, что к продвинутым тормозным дискам, предназначенным для автоспорта в мануале написано: "Перед установкой на а/м нагреть в печи до ХХХ гр и плавно остудить"

Думаю, что тут не нужны такие адовые технологии с изучением состава металлического сплава, из которого сделаны диски вкупе со спектральным анализом через каждые 10 градусов изменения температуры диска - достаточно их нагреть до определенной "критической" температуры и остудить, не трогая и не ворочая диск. Если после такой процедуры и появится небольшое биение, убрать его проточкой на 3-5 соток и можно жечь!!!
 
Performer

Performer

Повелитель STI-хий
Янв
8
38
alext59 написал(а):
Нет, такое остывание я не обеспечу. Низкотемпературная обработка поверхности, поясните что она из себя представляет?
Нажмите для раскрытия...
Имеется в виду мех обработка с подачей охлаждающей жидкости.На большинстве современных чпу охлаждение режущего инструемента так и происходит.
А вообще диски хорошие поставить и не париться:)
 
still_not_STi

still_not_STi

Новичок
Авг
7
0
Что-то мне крайне сомнительно, что после таких операций диски будут лучше тормозить, уж простите мне мой скептицизм.
 
alext59

alext59

Новичок
Авг
0
0
Да скорее всего не будут, я почти уверен в этом, но то что не поведет после отжига почти уверен!
 
О

Олег2704

Новичок
Янв
9
0
azl написал(а):
Мне при проточке дисков в НАМИ так профессор и сказал, что к продвинутым тормозным дискам, предназначенным для автоспорта в мануале написано: "Перед установкой на а/м нагреть в печи до ХХХ гр и плавно остудить"
Нажмите для раскрытия...
а профессор не пояснил, почему производитель не занимается этим сам, прежде чем продавать свои диски? у производителя продвинутых автоспортивных дисков нету печи?
 
A

Anonymous!!

Заблокирован
Сен
1
0
Как делают кузнецы закаливая металл: нагрев до N градусов и затем в отработку (все зависит от стали конечно). И все работает! Медленноя остывание на 1 гр в 20 мин это при сварке чугуна, чтобы не полопалась околошовная зона ... Для стали это необязательно.
 
X

Xrenoder

Субарист
Фев
2
18
azl написал(а):
Мне при проточке дисков в НАМИ так профессор и сказал, что к продвинутым тормозным дискам, предназначенным для автоспорта в мануале написано: "Перед установкой на а/м нагреть в печи до ХХХ гр и плавно остудить"

Думаю, что тут не нужны такие адовые технологии с изучением состава металлического сплава, из которого сделаны диски вкупе со спектральным анализом через каждые 10 градусов изменения температуры диска - достаточно их нагреть до определенной "критической" температуры и остудить, не трогая и не ворочая диск. Если после такой процедуры и появится небольшое биение, убрать его проточкой на 3-5 соток и можно жечь!!!
Нажмите для раскрытия...

Так вот для того, чтобы знать значение этой температуры (до которой "нагреть") и скорости охлаждения (какие-то стали при закалке охлаждают на спокойном воздухе, какие-то в набегающем, какие-то в масле - разная скорость охлаждения), и до какой температуры охлаждать с этой скоростью - и надо знать состав. Небольшое изменение содержания, например, марганца, кремния, ваннадия может ОЧЕНЬ сильно менять поведение металла. Про углерод я уж и не говорю - а то будете пытаться чугуний отжечь, или доэвтектоидную сталь закалить: занятия столь же увлекательные, сколь и бессмысленые :)

Это не адовые технологии, это просто технологии. Они описаны в стандартных справочниках по сталям и сплавам, в принципе и состав-то узнать - как два пальца, спектрограмму сделать сейчас можно в любой заводской лаборатории. Тогда можно уже более-менее четко сказать, как именно нужно обрабатывать эту железяку для получения нужных свойств.
 
Последнее редактирование:
G

grusha

Новичок
Сен
0
0
alext59 написал(а):
Тут я могу сказать что те же самые всеми любимые DBA не проходят подобную процедуру, да и другие той же ценовой категории. Подороже не факт что не поведет, у друга DBA повело после первого же нагрева. Почему задумался о прокалке, свои штатные передние диски повело после сильного нагрева. В их проточил. После проточки, я их так раскалил на спринтах что колпачки на дисках расплавились и выпали))), колодки (не дешевые) чуть не загорелись. Тормозные диски почернели, думал сейчас остынут и гармошкой станут, но нет после остывания не намека на биение! На след. день поставил новые такие же колодки (заказывал два комплекта) и знаете может конечно я ошибаюсь но мне показалось что тормозить стало даже немного лучше.
Нажмите для раскрытия...
ну старые колодки спеклись видимо,от того с новыми и торможение стало лучше. а по поводу дисков - если они не "сложились в гармошку", то что не устраивает? надо с каждыми новыми так и делать: отжег на б-у колодках, проточил - ездий! :)
 
azl

azl

STI-льный
Сен
29
48
Олег2704 написал(а):
а профессор не пояснил, почему производитель не занимается этим сам, прежде чем продавать свои диски? у производителя продвинутых автоспортивных дисков нету печи?
Нажмите для раскрытия...

Думаю потому, что это экономически не выгодно.
Количество продаваемых дисков для автоспорта, думаю, не на один порядок меньше, чем дисков обычных. А делаются они на 99,99% на одном заводе с обычными тормозными дисками для пенсионеров. Технология везде одна (отлил болванку, нарезал рабочие поверхности и привалочные плоскости, просверлил дырки под ступицу и под шпильки и всё).

Нет смысла вкладывать огромные деньги в супер-печь, которая окупится через 40-50 лет. (учитывая выручку от продажи таких дисков ввиду объема продаж) - те, кто в теме - сделают это сами, те, кто беден и не в теме - проточат и поездят ещё, те, кто не в теме и богат - купят новые диски, а это доп. прибыль для производителя ;)
 
azl

azl

STI-льный
Сен
29
48
Xrenoder написал(а):
Так вот для того, чтобы знать значение этой температуры (до которой "нагреть") и скорости охлаждения (какие-то стали при закалке охлаждают на спокойном воздухе, какие-то в набегающем, какие-то в масле - разная скорость охлаждения), и до какой температуры охлаждать с этой скоростью - и надо знать состав.

Это не адовые технологии, это просто технологии. Они описаны в стандартных справочниках по сталям и сплавам, в принципе и состав-то узнать - как два пальца, спектрограмму сделать сейчас можно в любой заводской лаборатории. Тогда можно уже более-менее четко сказать, как именно нужно обрабатывать эту железяку для получения нужных свойств.
Нажмите для раскрытия...

Думаю, что к серьезным тормозным дискам для автоспорта прилагается вкладыш с указанием типа сплава из которого они сделаны, а люди, которые будут их "нагревать в печи и остужать" точно не профаны, а спецы с соответствующим образованием и посмотрев на код сплава уже поймут как греть и как остужать ;)

В активе имеем -1 пункт в виде "спектрального анализа" и сэкономленное время
 
alext59

alext59

Новичок
Авг
0
0
grusha написал(а):
ну старые колодки спеклись видимо,от того с новыми и торможение стало лучше. а по поводу дисков - если они не "сложились в гармошку", то что не устраивает? надо с каждыми новыми так и делать: отжег на б-у колодках, проточил - ездий! :)
Нажмите для раскрытия...
Устраивает, только вот кончились они, точнее стерлись. Каждый раз прокалывать через отжиг ), что за подход такой!? Попробую все таки в качестве эксперимента в топке, посмотрим! Испорчу, да и по по...! Куплю другие)))
 
alext59

alext59

Новичок
Авг
0
0
azl написал(а):
Думаю, что к серьезным тормозным дискам для автоспорта прилагается вкладыш с указанием типа сплава из которого они сделаны, а люди, которые будут их "нагревать в печи и остужать" точно не профаны, а спецы с соответствующим образованием и посмотрев на код сплава уже поймут как греть и как остужать ;)

В активе имеем -1 пункт в виде "спектрального анализа" и сэкономленное время
Нажмите для раскрытия...
Согласен, но думаю что серьезные диски уже на заводе прошли эту процедуру.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху