Добро пожаловать в Sti Club!

Зарегистрируйся сейчас и присоединяйся к тысячам энтузиастов и любителей марки Субару в России

Стать членом клуба

Прямое сравнение Evo X и новой STi в Авторевю (и гольф с мб и бмв до кучи)

M

mrmr

Повелитель STI-хий
Ноя
17
38
Я понимаю, что речь о конкретном сообщении, но там много всего, поэтому уточнил - прямо весь пост от и до или какая-та конкретная его часть.
Тебе уже третий человек говорит, что ты пишешь ахинею, а ты все не веришь. И третий человек пишет, что такое не мог написать человек, который нормально ездил.

Возьми машины и разберись, вот и все, другого пути нет.
 
Centurion

Centurion

Повелитель STI-хий
Авг
29
28
Название темы высвечивается у вас? Эта тема про сравнение сти и эво, тут клубни трут за эти брички. И логично наверное, что отписываются владельцы сти и эво...а вы то тут чего забыли вообще?)
Да, это так, но есть один существенный нюанс - кто и где дал старт теме. Одно дело, когда хозяин дома говорит, что "вот, ребята, есть тема - подключайтесь!", и совсем другое дело, когда к гостеприимному хозяину (а STI-Club таковым и является) приходят соседи с каким-то помойным обзором и с целью завести очередной разговор про крутость EVO по сравнению со STI. Вот такой нюанс полностью меняет картину. Для понимания приведу несколько утрированный пример - к вам зайдёт сосед и между делом скажет: "Смотрю, ты новые потолки натянул... ну, че-то как-то, мои то старые получше будут". Нормально? :))
Не, я то понимаю, что такие темы появлялись, появляются и будут появляться. Это нормально. Но тогда не надо обижаться на "припёрлись тут" и "впариваете нам свой ЭВО". Вроде всё справедливо.. не?:)
На счет понтов - вы себя то не обманывайте. Первый раз на этом форуме вижу, чтоб такая гнусная тема поднималась..
Я же вам написал, что речь не идёт о тех понтах, которые обычно понимаются под этим словом и и имеют крайне негативное наполнение. Специально дважды акцентировал на этом внимание. У слова понт очень много значений. Одно из них я вам даже дал, но вы пропустили этот момент, похоже. В-общем, такие вполне нормальные могут быть значения, помимо сильно негативного значения (конкретное значение принимается в зависимости от контекста): приобретение достаточно дорогой/крутой, но бесполезной вещи; неуместная демонстрация превосходства; показное потребление (при наличии условно свободных денег); приобретение вещей, повышающих статус; самоуверенное и наглое поведение; кичливость, хвастливость; выставление себя тем, кем не являешься. Предназначение понта (основные): повышение статуса, воздействие на других людей. Ну, и чего здесь такого гнусного? Да нет ничего такого прям гнусного и противного.
СТИ от ЭВО отличается тем, что человек, который захочет показать себя крутым водилой, со СТИ может сесть в лужу, а ЭВО подсобит (если, конечно, не совсем рукожоп). И это не я придумал - про это даже есть в обзоре, который дал старт топику. Или вот вы писали про "уйти в точку на Эво". А вот зачем? Это жизненная необходимость? :) Нет, это такой легчайший понт. Или вот тут озвучивалось утверждение: "среди Эвоводов случайных людей нет". Что это? Это демонстрация некоторой особенности - мол, среди субаристов есть и понтярщики, а вот у нас... вот мы какие офигительные ))) Вот это уже посерьёзней заява.
Ну, что скажете? Опять будете мне характеристики давать? Что, кстати, уж точно некрасиво с вашей стороны. Или вы хотите мне сказать, что я понтярщик, потому что у меня Impreza GT 99г.? А чего же я тогда не купил себе STI свежую, хотя могу позволить? :)) Давайте, господин доктор, не стесняйтесь - вываливайте очередной диагноз ))

Тот факт, что у сти и эво имидж один и тот же, вас лично не смущает?
А почему меня это должно смущать? Правила одинаковые и действуют для всех. Но вы опять перемешали котлеты и мух. Я говорил про понты водителя "вот, мол, какой я", а не про сам автомобиль. Покупая STI или EVO, я приобретаю и его имидж - вопрос только в соответствии самого водителя такому имиджу. Вот тут и возникает вопрос - кто и для чего купил этот автомобиль.
И ещё отмечу (уже не во второй раз даже) - у EVO X немного поменялось позиционирование по сравнению со STI и предыдущими поколениями EVO. Ещё раз подчеркну - не технически, а позиционно.
Ну такого современного, с системами всякими типа dccd, с abs, парктрониками и тд, а то вдруг кто то увидит и подумает, что вы понтуетесь.
К слову, у меня ABS отключен уже лет 6 ))) Парктроника нет и нафиг не нужен. Я вот о чём и писал - я не хочу за парктроники платить, за какой-нить автосвет (суки, кто это придумал), за навороченные бортовые компы, за всякий декор, за работу дизайнеров, которые раз в два года рестайл выпускают и в цену это заносят... что там мне ещё не нужно. Вот меня напрягает, что нельзя выбирать у японцев конкретные отдельные опции, а то хочешь что-то одно из пакета подороже и вынужден целый пакет брать с кучей фуфла.
Ну и про гэтэр. И звук не особо, и сиденья есть такие же.. Так, знаете ли, можно вообще вечно машину выбирать, т.к. аналог +/- всегда найдется. Кстати, какие есть авто с таким же ускорением?)))
Я не говорил "звук не особо" - я писал, что не самый мощный. Это разные вещи. Я просто немного ваши аргументы сверил с "альтернативой", чтобы понять, что действительно имело вес при выборе этого авто. Увидел только "дизайн". Может быть, что-то вы умолчали, но я не могу это утверждать. Я согласен, что можно долго выбирать, но выбирают же люди как-то... значит, что-то всё-таки перетягивает - что-то конкретное или комплекс факторов. У вас приятное совмещение. Здорово же. Гэтэр хороший автомобиль. Вот только смущает одна ваша фраза "зимой даже можно ездить" )) Фактор рациональности выбора всё-таки весомый очень... у вас, похоже, нерациональность машины для зимы перекрывается факторами эмоциональными. Это не плохо, это просто вырисовывается такой факт.
И про повесть вашу. По мне, так человек, хоть немного разбирающийся в автомобилях, такой ахинеи написать не мог в принципе.
Теперь понятно, почему "повесть" имеет такие отзывы. "Повесть" не столько о машинах, сколько о потребителях. Если ждали о машинах, о ТТХ, то не получили... и сразу "вы не разбираетесь в машинах". По повести о потребителях вы оценили мои знания о машинах? Круто. Это разве взаимоисключающие вещи? А кто сказал, что о машинах можно говорить только в рамках ТТХ? Почему нельзя поговорить о том, что эти машины дают помимо ТТХ? Почему нельзя говорить о таких важных вещах, как позиционирование? Вот EVO X имеет очень классные системы, но как ей это помогло? Да никак. А что такое продажи? Это обоснование для развития модели. Нет продаж - нет модели. ТЧК. Вот вам и ТТХ vs "имидж + позиционирование". Почему я не могу написать об этом, чтобы не получить ярлыки типа "бред" и "нихрена не понимает в автомобилях"?
 
Centurion

Centurion

Повелитель STI-хий
Авг
29
28
Тебе уже третий человек говорит, что ты пишешь ахинею, а ты все не веришь. И третий человек пишет, что такое не мог написать человек, который нормально ездил.

Возьми машины и разберись, вот и все, другого пути нет.
Я пока вижу только то, что никак не могу донести до людей, что я имею в виду. Вижу непонимание. Я вам про одно, вы мне про другое. А ваши комментарии с Govroch я никак не могу зачесть, поскольку не совсем понятно, что вам не нравится. Мне даже ответить нечего, потому что ответить не на что. Впрочем, мне кажется, что я догадываюсь, о чём вы. Похоже, что вы смотрите на этот текст с точки зрения профессиональных водителей. Но на него нельзя так смотреть. Вот взять, например, обзор пресловутый - там ведь написано не для профессионалов. Вот и я написал в другом абсолютно контексте. Я вот философию никак не могу понять... но не могу назвать это бредом. Для технаря маркетинг - бред. Маркетолог посмеивается над технарём, поскольку понимает, какие силы действуют на рынке.

Я допускаю, что где-то не так что-то изложил, но никак не может быть такого, чтобы абсолютно всё было неправильно.

Впрочем, я сказал всё, что хотел сказать. Если не воспринимается, то и ладно - значит, оно никому не надо. Но это не бред. Маркетинг сейчас, к сожалению, правит балом.
На вопросы и комментарии отвечу, но разводить тему дальше по своей инициативе не буду.
 
Последнее редактирование:
R18

R18

Новичок
Сен
2
0
Да, это так, но есть один существенный нюанс - кто и где дал старт теме. Одно дело, когда хозяин дома говорит, что "вот, ребята, есть тема - подключайтесь!", и совсем другое дело, когда к гостеприимному хозяину (а STI-Club таковым и является) приходят соседи с каким-то помойным обзором и с целью завести очередной разговор про крутость EVO по сравнению со STI. Вот такой нюанс полностью меняет картину. Для понимания приведу несколько утрированный пример - к вам зайдёт сосед и между делом скажет: "Смотрю, ты новые потолки натянул... ну, че-то как-то, мои то старые получше будут". Нормально? :))
Не, я то понимаю, что такие темы появлялись, появляются и будут появляться. Это нормально. Но тогда не надо обижаться на "припёрлись тут" и "впариваете нам свой ЭВО". Вроде всё справедливо.. не?:)
Слушай, тема про сравнение сти и эво. Сравнение, Карл.
Если Эво в чем-то лучше и об этом говорят - это нормально, не психуй)
 
Bold

Bold

Субарист
Сен
23
18
Да, это так, но есть один существенный нюанс - кто и где дал старт теме. Одно дело, когда хозяин дома говорит, что "вот, ребята, есть тема - подключайтесь!", и совсем другое дело, когда к гостеприимному хозяину (а STI-Club таковым и является) приходят соседи с каким-то помойным обзором и с целью завести очередной разговор про крутость EVO по сравнению со STI. Вот такой нюанс полностью меняет картину. Для понимания приведу несколько утрированный пример - к вам зайдёт сосед и между делом скажет: "Смотрю, ты новые потолки натянул... ну, че-то как-то, мои то старые получше будут". Нормально? :))
Не, я то понимаю, что такие темы появлялись, появляются и будут появляться. Это нормально. Но тогда не надо обижаться на "припёрлись тут" и "впариваете нам свой ЭВО". Вроде всё справедливо.. не?:)
Еще раз спрошу: вы откуда нарисовались то? Какие соседи? Вы о чем плять???? Этот бред когда нибудь закончится?
Тут все местные!!! Никто ниоткуда не пришел. Единственный, кто зашел в гостеприимный сти клуб и начинал рассказывать как надо и не надо это вы! Вам то, вам кто тут чего впаривает? И кому вам??? Эвоводы пришли к вам? И вам впаривают? Вы серьезно вообще?

Сколько человек вам должны еще написать, что вы пишите ахинею? Какой лимит для понимания???

На будущее, если я, что то пишу, то это не вам, т.е. можете зря не возбуждаться и скролить дальше.
 
M

mrmr

Повелитель STI-хий
Ноя
17
38
Я пока вижу только то, что никак не могу донести до людей, что я имею в виду.
Предельно ясно, что ты имеешь в виду. Та часть твоих постов, которая о "понтах", "имидже", восприятии автомобиля и т.д. - это исключительно твои фантазии и комплексы, не имеющие абсолютно никакого отношения к реальности вообще и к обсуждаемым автомобилям в частности. Та часть твоих постов, которая про то, что "Эво едет сама, а Субару надо уметь управлять" - просто ахинея, которая родилась из того, что ты недостаток у тебя информации заменил своими фантазиями. Вот и всё.


Мне даже ответить нечего, потому что ответить не на что. Впрочем, мне кажется, что я догадываюсь, о чём вы. Похоже, что вы смотрите на этот текст с точки зрения профессиональных водителей. Но на него нельзя так смотреть. Вот взять, например, обзор пресловутый - там ведь написано не для профессионалов. Вот и я написал в другом абсолютно контексте.
Нет никакого "контекста", "для профессионалов", "не для профессионалов". Что, чушь, если она написана "не для профессионалов", перестаёт быть чушью? Нет. Она остаётся ровно той же чушью, для кого бы она ни была написана. Можно написать сложнее или проще, но нельзя написать правду и неправду и говорить, что это одно и то же, только одно - "для профессионалов", а другое нет.


А ваши комментарии с Govroch я никак не могу зачесть, поскольку не совсем понятно, что вам не нравится.
Ты рассуждаешь как школьник, который вообще машины видел только в компьютерной игре. Вот это и "не нравится".

"Я художник, я так вижу" - это в своём блоге каком-нибудь можешь писать, ну или на форуме для домохозяек, а форум такой как сти-клуб, который вообще-то рассчитан на людей, которые разбираются или пытаются разобраться в сути вопроса, такие посты просто убивают. Он от них глупеет. Вот это обидно. Ну и когда ты с самого первого своего поста начинаешь агрессивный и хамский троллинг - вот это и вызвало кардинальное неприятие. Если б ты ещё что-нибудь соображал по теме, то это можно было бы терпеть, чтобы научиться уму-разуму. А так... в филиал кащенко не надо превращать форум.
 
Последнее редактирование:
NRat

NRat

STI-льный
Май
42
48
А как центурион оживил тему - прямо не нарадуюсь! :)
Призываю только всех оставаться в рамках приличий и не скатываться на личности и хамство.
 
Govroch

Govroch

Гаврош
Авг
17
38
А чего скатываться, забаним центуриона за разжигание конфликта )))))
 
Turbo_DEN_WRX

Turbo_DEN_WRX

Новичок
Дек
6
0
Еще раз спрошу: вы откуда нарисовались то? Какие соседи? Вы о чем плять???? Этот бред когда нибудь закончится?
Тут все местные!!! Никто ниоткуда не пришел. Единственный, кто зашел в гостеприимный сти клуб и начинал рассказывать как надо и не надо это вы! Вам то, вам кто тут чего впаривает? И кому вам??? Эвоводы пришли к вам? И вам впаривают? Вы серьезно вообще?

Сколько человек вам должны еще написать, что вы пишите ахинею? Какой лимит для понимания???

На будущее, если я, что то пишу, то это не вам, т.е. можете зря не возбуждаться и скролить дальше.

+100 500!
Зачем вообще Вы троллитесь на этого субъекта-то?)))
Я бы вообще положил на это... Хорошо бы, чтобы вообще функционал сайте не позволял ничего писать и уж тем более троллить старичков! Человек, может быть вообще ничего не купит себе никогда, лучше гнилой ГЦ или является подростком, а рассуждает (или точнее сказать пытается рассуждать) о каких-то "высоких материях"....))) Таких на моей памяти было немало.
 
WindSurfeR

WindSurfeR

Субарист
Июл
14
18
Такое чувство, как-будто на приус кто-то й%х положил.... извините за мой французский.
 
Den 27->54

Den 27->54

STI-льный
Фев
29
48
Такое чувство, как-будто на приус кто-то й%х положил.... извините за мой французский.


14001637983610.gif
 
S

scr grey

Новичок
Мар
1
3
а в этом 18-ти страничном споре, аргумент в виде времени с круга что-то решает? или полемика исключительно из любви к риторике передернуть лишний раз не запомнил ника любителя больших постов ни о чем, который ездил на всех машинах в этой вселенной, покупает любую понравившуюся машину между ланчем и кофе и снимает девочек у дороги по взгляду на его машину.
Или все сводится к я люблю сзади поэтому сверху фигня, а я люблю минет поэтому сзади фигня.
 
NRat

NRat

STI-льный
Май
42
48
а в этом 18-ти страничном споре, аргумент в виде времени с круга что-то решает? или полемика исключительно из любви к риторике передернуть лишний раз не запомнил ника любителя больших постов ни о чем, который ездил на всех машинах в этой вселенной, покупает любую понравившуюся машину между ланчем и кофе и снимает девочек у дороги по взгляду на его машину.
Или все сводится к я люблю сзади поэтому сверху фигня, а я люблю минет поэтому сзади фигня.

А время с круга такой же относительный параметр. Сразу начнется "да у него турбина с ведро", "да у меня резина позапрошлагодняя" ну и так далее.
Плюс уровень пилотов не уровняешь.

Я придерживаюсь мнения, что фан можно получать почти от любой машины, а уж от субы с эвиком вообще нивапрос.
Но сам по себе спор мне нравится - тонизирует. :)
 
M

mrmr

Повелитель STI-хий
Ноя
17
38
Если б он был предметным, онибы тонизировал. А так обычная базарная ругань.
 
NRat

NRat

STI-льный
Май
42
48
Сама тема беспредметная, спорт соответствующий. :)
 
Maxel

Maxel

Повелитель STI-хий
Авг
5
38
а в этом 18-ти страничном споре, аргумент в виде времени с круга что-то решает? или полемика исключительно из любви к риторике передернуть лишний раз не запомнил ника любителя больших постов ни о чем, который ездил на всех машинах в этой вселенной, покупает любую понравившуюся машину между ланчем и кофе и снимает девочек у дороги по взгляду на его машину.
Или все сводится к я люблю сзади поэтому сверху фигня, а я люблю минет поэтому сзади фигня.

время тлен!
всё тлен!
 
Сверху