Добро пожаловать в Sti Club!

Зарегистрируйся сейчас и присоединяйся к тысячам энтузиастов и любителей марки Субару в России

Стать членом клуба

Поставить автомат с VTD вместо Active-AWD

<Miha>

<Miha>

Новичок
Июл
0
0
Привет)

Встал вопрос о ремонте или замене АКП)

На турбофориках c TZ коробкой система полного привода Active-AWD

Этот вариант издавна устанавливается на подавляющее большинство Subaru (с АКПП типа TZ1) и широко известен еще по Legacy образца 89 года. По сути, этот полный привод такой же "честный", как и свежий тойотовский Active Torque Control - те же самые подключаемые задние колеса и тот же самый принцип TOD (Torque on Demand). Межосевого дифференциала нет, а задний привод включается гидромеханической муфтой (пакет фрикционов) в раздаточной коробке.

Субаровская схема имеет некоторые преимущества в рабочем алгоритме перед другими типами подключаемого 4WD (особенно простейшими, вроде примитивного V-Flex). Пусть и небольшой, но момент при работе A-AWD передается назад постоянно (если только система не отключена принудительно), а не только при пробуксовке передних колес - это полезнее и эффективнее. Благодаря гидромеханике перераспределять усилие (хотя слишком громко сказано "перераспределять") можно немного точнее, нежели в электромеханическом ATC. Кроме того, A-AWD конструктивно долговечнее. У машин с вискомуфтой подключения задних колес существует опасность резкого самопроизвольного "появления" заднего привода в повороте с последующим неуправляемым "полетом", но у A-AWD такая вероятность хоть и не исключена полностью, но значительно снижена. Однако с возрастом, по мере износа, предсказуемость и плавность подключения задних колес существенно уменьшается.

Алгоритм работы системы сохраняется прежним в течение всего времени выпуска, лишь немного корректируясь.
1) В нормальных условиях, при полностью отпущенной педали акселератора распределение момента между передними и задними колесами составляет 95/5..90/10.
2) По мере нажатия на газ, подводимое к пакету фрикционов давление начинает увеличиваться, диски постепенно поджимаются и распределение момента начинает смещаться в сторону 80/20...70/30... и т.д. Зависимость между газом и давлением в магистрали отнюдь не линейная, а выглядит скорее как парабола - чтобы значительное перераспределение происходило только при сильном нажатии педали. При полностью утопленной педали фрикционы поджимаются максимальным усилием и распределение доходит до 60/40...55/45. Буквально "50/50" в данной схеме не достигается - это не жесткая блокировка.
3) Кроме того, установленные на коробке датчики частоты вращения переднего и заднего выходных валов позволяют определить пробуксовку передних колес, после чего максимальная часть момента отбирается назад независимо от степени дачи газа (кроме случая полностью отпущенного акселератора). Эта функция действует на малых скоростях, примерно до 60 км/ч.
4) При принудительном включении 1-й передачи (селектором), фрикционы сразу поджимаются максимально возможным давлением - таким образом как бы определяются "сложные вседорожные условия" и привод сохраняется самым "постоянно полным".
5) При воткнутом в разъем предохранителе "FWD" повышенное давление к муфте не подводится и привод постоянно осуществляется только на передние колеса (распределение "100/0").
6) По мере развития автомобильной электроники пробуксовки стало удобнее контролировать по штатным датчикам ABS и уменьшать степень блокировки муфты при прохождении поворотов или срабатывании ABS.

Следует обратить внимание, что все паспортные распределения моментов даются только в статике - при ускорениях/замедлениях развесовка по осям меняется, поэтому реальные моменты на осях получаются другими (иногда "очень другими"), точно также как и при разном коэффициенте сцепления колес с дорогой.

Самый стремный вариант полного привода :D

Вот подумал,что если поставить коробку с VTD (Постоянный полный привод, с межосевым дифференциалом, блокировка гидромеханической муфтой с электронным управлением) Там нет перераспределения момента,как на A-AWD , 55\45 всегда) Мне так нравится больше)

вот как работает
Схема VTD (Variable Torque Distribution) применяется на менее массовых версиях с автоматическими коробками типа TV1 (и TZ102Y, в случае Impreza WRX GF8) - как правило, наиболее мощных в гамме. Здесь с "честностью" все в порядке - полный привод действительно постоянный, с несимметричным межосевым дифференциалом (45:55), блокирующимся гидромеханической муфтой с электронным управлением. Кстати, по такому же принципу работал еще с середины 80-х годов тойотовский 4WD на коробках A241H и A540H, но сейчас, увы, он остался только на исходно-заднеприводных моделях (полный привод типа FullTime-H или i-Four).

К VTD Subaru обычно прилагает достаточно продвинутую систему VDC (Vehicle Dynamic Control), по-нашему - систему курсовой устойчивости или стабилизации. При старте ее составная часть, TCS (Traction Control System), подтормаживает буксующее колесо и слегка придушивает двигатель (во-первых, углом опережения зажигания, во-вторых, даже отключением части форсунок). На ходу работает классическая динамическая стабилизация. Ну и благодаря возможности произвольно тормозить любое из колес, VDC эмулирует (имитирует) блокировку межколесного дифференциала. Конечно, это здорово, но не стоит серьезно полагаться на возможности такой системы - пока что ни у одного из автопроизводителей не получилось даже приблизить "электронную блокировку" к традиционной механике по надежности и, главное, эффективности.

Такие коробки стоят на автоматных фориках SF5 STi ,турбовых легаси и WRX .

Вопрос :

какие проблемы могут возникнуть при установке коробки с VTD вместо A-AWD ? (как понимаю,привода,редуктор задний,кардан подойдут,больше интересует электроника)

Всем большое спасибо за помощь) :D
 
K

Kila

Новичок
Июл
0
0
я не в курсе.. на меня не расчитывай))))))))))))))))))))))))))))
 
S

Sonic

Новичок
Авг
0
0
задний редуктор наверное тоже стоит поменять , чтобы LSD сзади появилось ))
 
<Miha>

<Miha>

Новичок
Июл
0
0
Сзади у меня LSD ) он на всех турбофорях JDM ) про евро не знаю)
 
Г

гидрапоник

Новичок
Июн
0
0
LSD за рулем субару?) 8)
 
Crash

Crash

Новичок
Окт
1
0
тож думал такое совершить, в итоге поставил механику =)

менять стопудова кроме коробки ессно, ее мозги. Может по проводке что-то делать придется, никто щаз не скажет, только методом тыка )

коробка скорее всего будет нужно именно тех годов
 
<Miha>

<Miha>

Новичок
Июл
0
0
Ех,ясно) Проще свой сделать и уже копить на свап МКП,искать донора для этого дела) чтоб все железки снять с него,ничего не колхозить))

P.S

Ищу живой автомат TZ1A32ZB3AA
 
<Miha>

<Miha>

Новичок
Июл
0
0
Был в Субару-клубе сегодня) Сказали,что менять коробку в сборе с боком и если блок управления от TV коробки подойдет по фишкам,то можно поставить. Кто что думает?
 
mopedos

mopedos

Новичок
Сен
4
0
Без ВДЦ сильно попу носит на TV :?
 
B

bugren

Новичок
Ноя
0
0
Если будет VTD с VDC, то я думаю задний дифф нужно тоже будет менять.
Что бы он мог нормально реагировать на работу VDC.
 
Crash

Crash

Новичок
Окт
1
0
да не будет vdc вы че ) к ней еще тысяча едениц електрики надо )


vtd очень хорошо едет без vdc, просто надо привыкнуть. Позволяет больше, чем обычная механика
 
<Miha>

<Miha>

Новичок
Июл
0
0
Кто в теме? на SF5 STi VDC есть?

Поидее не должно быть)) Зачем на STi система стабилизации :D :D
 
Crash

Crash

Новичок
Окт
1
0
те автоматные так называемы сти, которые я видел, вообще a-awd
 
<Miha>

<Miha>

Новичок
Июл
0
0
нееее) я нашел коробку с VTD ,видимо от версии STI II
 
Сверху