Добро пожаловать в Sti Club!

Зарегистрируйся сейчас и присоединяйся к тысячам энтузиастов и любителей марки Субару в России

Стать членом клуба

Попал в ДТП Свердловская Обл. Нужна любая помощь, совет, информация.

out40

out40

Субарист
Апр
0
16
Если бы было ДТП с камри, то не всё так очевидно было бы. Два ДТП было на моей памяти с аналогичной ситуацией - оба раза ТС, двигающееся по встречной полосе МТС, насаживало ТС, поворачивающее налево. В одном случае виновником был признан водитель поворачивающего автомобиля, в другом (поворачивал мой знакомый) - после 2-х лет судов всё-таки был признан виновным водитель ТС, двигающегося по встречке. Формулировка проста, отчего не менее дебильна - не убедился в безопасности маневра. Под такую формулировку можно 50% ДТП подвести.
 
out40

out40

Субарист
Апр
0
16
prankSTI написал(а):
он не обязан пропускать автомобили, которые несутся сзади по встречной, не было у тебя никаких преимуществ по ПДД, он же должен был пропустить встречный транспорт и начать маневр, не создавая им помех! а тебя просто не должно было быть на встречке. беззлобно надеюсь тебя лишат водительского хотя бы на 6 месяцев, для других водителей так будет лучше.
Нажмите для раскрытия...

Ваще не так - см. сообщение выше. Должно было быть на встречке, не должно - должен был убедиться и всё тут. Логика отсутствует.
 
Тимур-Уфа

Тимур-Уфа

Новичок
Апр
4
0
out40 написал(а):
Если бы было ДТП с камри, то не всё так очевидно было бы. Два ДТП было на моей памяти с аналогичной ситуацией - оба раза ТС, двигающееся по встречной полосе МТС, насаживало ТС, поворачивающее налево. В одном случае виновником был признан водитель поворачивающего автомобиля, в другом (поворачивал мой знакомый) - после 2-х лет судов всё-таки был признан виновным водитель ТС, двигающегося по встречке. Формулировка проста, отчего не менее дебильна - не убедился в безопасности маневра. Под такую формулировку можно 50% ДТП подвести.
Нажмите для раскрытия...

В первом случае случайно не ДТП с губернатором Алтайского края Евдокимовым, где признали виновным водителя поворачивающего автомобиля.
 
out40

out40

Субарист
Апр
0
16
Тимур-Уфа написал(а):
В первом случае случайно не ДТП с губернатором Алтайского края Евдокимовым, где признали виновным водителя поворачивающего автомобиля.
Нажмите для раскрытия...

Нет, я о Саратове говорю. В общем и целом - практика именно такова.
 
F

FTS

Новичок
Апр
0
0
prankSTI написал(а):
он не обязан пропускать автомобили, которые несутся сзади по встречной, не было у тебя никаких преимуществ по ПДД, он же должен был пропустить встречный транспорт и начать маневр, не создавая им помех! а тебя просто не должно было быть на встречке. беззлобно надеюсь тебя лишат водительского хотя бы на 6 месяцев, для других водителей так будет лучше.
Нажмите для раскрытия...

Ну насколько я помню он должнен был убедиться в безопасности своего маневра. Тут все федеральные трассы в 2 полосы, по одной полосе для каждого направления, совершить обгон больше негде, это не запрещенно ПДД, 2 сплошные я нигде не пересекал, ровно как и сплошную, обгон начинал строго после знака 2.25а(Конец запрещения обгона) и убедившись в отсутствии встречки. Ты можешь объяснить своё злорадство? т.е. он не должен был смотреть в зеркала перед поворотом?
 
maherushka

maherushka

Повелитель STI-хий
Дек
47
28
а напомните пожалуйста, разве обгон более одного ТС разрешён?
 
F

FTS

Новичок
Апр
0
0
maherushka написал(а):
а напомните пожалуйста, разве обгон более одного ТС разрешён?
Нажмите для раскрытия...

ПДД1.2 "Обгон" - опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
+
11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.
 
prankSTI

prankSTI

все пох...
Авг
11
0
FTS написал(а):
Ну насколько я помню он должнен был убедиться в безопасности своего маневра. Тут все федеральные трассы в 2 полосы, по одной полосе для каждого направления, совершить обгон больше негде, это не запрещенно ПДД, 2 сплошные я нигде не пересекал, ровно как и сплошную, обгон начинал строго после знака 2.25а(Конец запрещения обгона) и убедившись в отсутствии встречки. Ты можешь объяснить своё злорадство? т.е. он не должен был смотреть в зеркала перед поворотом?
Нажмите для раскрытия...
злорадство? нет его, есть надежда, что прав лишат тебя. ПДД п11.2 прямо указывает на запрет обгона ТС, движущегося в одной полосе, которое подает сигнал поворота налево! Но ты то почему то уверен, что двигаясь по встречке со скоростью 100-110 у тебя прав больше, чем у водителя, который собрался поворачивать налево, с крайней левой полосы... а теперь приведи пункт ПДД который указывал бы ему указывалось бы пропускать двигающийся по встречке в его же направлении транспорт? ну и до кучи пп 11.1 "Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том что полоса свободна и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения" ключевое слово " не создаст" в процессе обгона ты отвечаешь не только за факт начала обгона, но и за все дальнейшие события в процессе обгона! те ты не должен обгонять в тех местах, где есть поворот налево, тк это создает опасность для других участников движения!!!!
 
Последнее редактирование:
R

Rootman

Субарист
Авг
5
18
maherushka написал(а):
а напомните пожалуйста, разве обгон более одного ТС разрешён?
Нажмите для раскрытия...

«Обгон» – опережение одного или нескольких транспортных средств...

prankSTI написал(а):
а теперь приведи пункт ПДД который указывал бы ему указывалось бы пропускать двигающийся по встречке в его же направлении транспорт?
те ты не должен обгонять в тех местах, где есть поворот налево, тк это создает опасность для других участников движения!!!!
Нажмите для раскрытия...

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) .... При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

Вот пожалуйста ,статью легко можно подвести под обязанности "подрезавшего".
"Не должен" и "запрещено правилами" - это разные понятия
Если обгон был начат до включения указателя водителем Камри,никаких нарушений нет.
Даже если всё делается по правилам,безопасность маневра (выбора скорости,траектории и т.п.) остаётся на совести водителя.
 
Последнее редактирование:
maherushka

maherushka

Повелитель STI-хий
Дек
47
28
На самом деле в правилах очень размазано указано КАК необходимо совершать обгон одного/нескольких ТС. Если не лень, тут разбирается этот момент http://deure.blog.ru/156787795.html?attempt=1. Вкратце - обгон нескольких ТС СРАЗУ разрешён только если проезжая часть имеет минимум 2 полосы в одном направлении, и при обгоне выезд на встречную не осуществляется. В ситуации с выездом на встречную можно обгонять несколько ТС ПО ОДНОМУ, возвращаясь после каждого манёвра в полосу.
 
F

FTS

Новичок
Апр
0
0
prankSTI написал(а):
злорадство? нет его, есть надежда, что прав лишат тебя. ПДД п11.2 прямо указывает на запрет обгона ТС, движущегося в одной полосе, которое подает сигнал поворота налево! Но ты то почему то уверен, что двигаясь по встречке со скоростью 100-110 у тебя прав больше, чем у водителя, который собрался поворачивать налево, с крайней левой полосы... а теперь приведи пункт ПДД который указывал бы ему указывалось бы пропускать двигающийся по встречке в его же направлении транспорт?
Нажмите для раскрытия...

Посмотри на схему ещё раз, она составлена с примерным масштабом, у меня не было возможности куда либо уйти, как только поворотник моргнул в первый раз, я сразу начал оттормаживать, расстояние между обгоняемыми машинами было невелико, 1 мой корпус+1-2 метра. Да, я был уверен в том что могу обогнать, потому как в начале обгона водитель не подовал никаких сигналов о том что планирует маневр, обгон/поворот, знаки и разметка это тоже не запрещали. Объясни мне на будущее в чем я был однозначно не прав, ссылаясь на ссылки из пдд, если не сложно. Объясни свою логику. Напомню ищу раз, я уже выполнял обгон когда он изъявил свои намерения световым сигналом. Я понимаю что ситуация спорная, и чашу можно склонять в любую сторону.
 
F

FTS

Новичок
Апр
0
0
maherushka написал(а):
На самом деле в правилах очень размазано указано КАК необходимо совершать обгон одного/нескольких ТС. Если не лень, тут разбирается этот момент http://deure.blog.ru/156787795.html?attempt=1. Вкратце - обгон нескольких ТС СРАЗУ разрешён только если проезжая часть имеет минимум 2 полосы в одном направлении, и при обгоне выезд на встречную не осуществляется. В ситуации с выездом на встречную можно обгонять несколько ТС ПО ОДНОМУ, возвращаясь после каждого манёвра в полосу.
Нажмите для раскрытия...

Спасибо, изучу.
 
iddqd

iddqd

Повелитель STI-хий
Окт
6
38
О. Я тоже недавно в такой аварии поучаствовал, только на другой стороне баррикад был.
Поворачивал налево в таком же месте (перекрестка нет, но есть заезд к проходной здания) заранее - метров за 100 - включил левый поворотник (за мной со мной ехали люди, которые не знали куда ехать, поэтому специально заранее обозначал маневр), отстроился к осевой полосе вплотную, чтобы поток мог спокойно обгонять справа как в пдд написано (места там как раз хватало и плюс обочина еще широченная была), сзади едущая со мной машина тоже включила поворотник и так же отстроилась к центру. Притормаживаю, пропускаю встречку и выезжающую с парковки машину, и, начав поворачивать руль влево автоматически смотрю в зеркало. А в нем - фигарящий по встречке на 100+кмч (хотя уже городская черта) ix35. Мне повезло, я успел руль крутнуть обратно и мне разнесло в щепки зеркало и слегка чиркнуло по переднему крылу. Приехали гайцы, оформили тетеньку как виновную, хотя она тоже кричала, что я вот только-только поворотник включил. Но у меня свидетели, а у нее нет. Гайцы ей прямым текстом сказали - регистратор купи, если чем-то недовольна или в суд иди. :D
 
prankSTI

prankSTI

все пох...
Авг
11
0
она не спорная, а вполне конкретная п 11,1 про это говорит. если поворот налево разрешен, то как бы даже здравый смысл говорит о том, что обгон там не может быть безопасным! п 8,1 не надо приплетать, можно п 8,8 посмотреть, там четко указанно что из крайней левой полосы при левом повороте пропускают только встречный транспорт и попутный трамвай, ты на трамвае был?
 
prankSTI

prankSTI

все пох...
Авг
11
0
Rootman написал(а):
«Обгон» – опережение одного или нескольких транспортных средств...



8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) .... При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

Вот пожалуйста ,статью легко можно подвести под обязанности "подрезавшего".
"Не должен" и "запрещено правилами" - это разные понятия
Если обгон был начат до включения указателя водителем Камри,никаких нарушений нет.
Даже если всё делается по правилам,безопасность маневра (выбора скорости,траектории и т.п.) остаётся на совести водителя.
Нажмите для раскрытия...
п8,8 изучите внимательно, там нигде про попутный транспорт по встречной полосе нет ни слова.
 
maherushka

maherushka

Повелитель STI-хий
Дек
47
28
И вот ещё один момент - обычно при приближении к повороту (допустим, как у Вас на схеме) прерывистая линия разметки на N-ном участке до и после поворота становится сплошной. Т. е. по идее на этом участке на встречной полосе Вас быть не должно. Знаки о запрете/разрешении обгона в такой ситуации как правило отсутствуют. Но водитель должен перестроится на этом отрезке в свою полосу. Вы уверены что разметка была прерывистой в этом месте? Хотя на наших дорогах чего только не встретишь...
 
R

Rootman

Субарист
Авг
5
18
prankSTI написал(а):
п8,8 изучите внимательно, там нигде про попутный транспорт по встречной полосе нет ни слова.
Нажмите для раскрытия...

Этот пункт к этой ситуации не относится вовсе. Пункт 8.1 всё разъясняет очень подробно.Ещё раз го прочитайте.Там есть термин "Опасность для движения" («Опасность для движения» – ситуация, возникшая в процессе дорожного движения, при которой продолжение движения в том же направлении и с той же скоростью создает угрозу возникновения дорожно-транспортного происшествия.) Это из общих положения правил.
 
R

Rootman

Субарист
Авг
5
18
maherushka написал(а):
И вот ещё один момент - обычно при приближении к повороту (допустим, как у Вас на схеме) прерывистая линия разметки на N-ном участке до и после поворота становится сплошной. Т. е. по идее на этом участке на встречной полосе Вас быть не должно. Знаки о запрете/разрешении обгона в такой ситуации как правило отсутствуют. Но водитель должен перестроится на этом отрезке в свою полосу. Вы уверены что разметка была прерывистой в этом месте? Хотя на наших дорогах чего только не встретишь...
Нажмите для раскрытия...

Были тёрки на эту тему в верховном суде.Итог: вроде как разрешили завершать обгон по сплошной,если он был начат в зоне где обгонять было можно.

Мне одну версию интересную как то высказали: правила были созданы только для того чтобы легче было установить виновника проишествия
 
maherushka

maherushka

Повелитель STI-хий
Дек
47
28
Rootman написал(а):
Были тёрки на эту тему в верховном суде.Итог: вроде как разрешили завершать обгон по сплошной,если он был начат в зоне где обгонять было можно.

Мне одну версию интересную как то высказали: правила были созданы только для того чтобы легче было установить виновника проишествия
Нажмите для раскрытия...

Да, сейчас тоже вычитала, что вроде разрешили, но с кучей НО. Хотя по логике нужно запретить, сколько таких аварий... И спорных вопросов бы не было. Правда с состоянием наших дорог, знаков и разметки это тяжело. Проще крутить ситуацию в нужную сторону.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху