понятие договор или заказ наряд ....
Тоже самое как ремонт каартиры ....
Для 450 сил лям не надо... Эт точно .... Да и для 500... Не надо тому подверждение машины финча Ориоля и еще думаю рару найдется )
Я вот никак не могу понять чем же тюнинг за бугром принципиально отличается от Российского? комплектующие все те же, инструменты тоже (по крайней мере в. Subaru BOX у Donorparts имеются все необходимые инструменты) принцип тюнинга тот же так как почти все Российские тюнеры читают тот же носиак и мониторят и новые технологии и различные варианты конфигов и т. д и т. п...
Единственная принципиальная разница с забугорным шмунингом на мой взгляд это во первых цены и доступность комплектующих, а во вторых топливо!(кто бы что там не говорил)
Имхо конечно но по моему такие голословные высказывания типа "в России нет нормального тюнинга" это тоже самое, что пытаться убедить меня что моя машина это плот моего воображения и её на самом деле не существует...
По моему это исключительно Ваш неудачный опыт работы с каким то сервисом и не более того...Все просто, первое это то что в России очень мало людей любящих свое дело. В основном все все делают на "от...сь", это во всем так, не только в тюнинге. В штатах тоже такие люди есть, но их там на порядок меньше да и в бизнесе они обычно только до первого клиента.
И опять же прям чувствуется один или два негативных опыта с сервисом...лично мне предлагали только вот такой портинг...все инструменты и "технологии" заимствуются и приобретаются у тех же пендосов! Ко всем инструментам прилагаются мануалы, которые просто тупо нужно прочитать!Второе, у нас больше какие-то перенятые знания, там где все досканально описано то мы можем просто все повторить а сам процесс толком может и не понимаем, от этого возникают проблемы при выполнении нестандартных работ. Да и по технологиям мы отстаем чтобы там не говорили и какие инструменты бы не имели, посмотри хотябы как портинг делают у нас и как это делают в штатах.
А когда дело касается каких-то расчетов для оптимизации, например емкости камеры сгорания или увеличение/обработка посадочных седл клапанов, то тут вообще все плачевно. Т.е может мы и слышали где-то что делать это надо, но вот рассчитать все под оптимальные значения для нас это сложно и считается уже не особо важными ньюансами т.к много труда ради небольшой отдачи, а у американцев и европейцев это уже давно автоматизировано и делается все CNC машинами за копейки.
Много труда = много денег но как говориться "любой каприз за Ваши деньги", а это уже как то не вяжется с Вашим следующем утверждением)но вот рассчитать все под оптимальные значения для нас это сложно и считается уже не особо важными ньюансами т.к много труда ради небольшой отдачи
В общем на мой взгляд проблема не в том что у нас что то не могут или не хотят делать мастера (я говорю именно о настоящих мастерах), а в том что сами клиенты порой не хотят переплачивать за то от чего не будет равноценной отдачи))не смотря на то что у нас люди на тюнинг тратят деньги более охотно
Ещё стоит посмотреть как у пендосов сток сти квотер проезжает чуть ли не за 12.8 сек, а у нас дай боже что бы в 14 сек уложилась) что же это такое? нам специально поставляют плохие версии сти?)) а если всё же разобраться в сути дела и капнуть чуть глубже тогда выясняются всякие интересные подробности типа драг стрипа на клею, резины полу слик и 102 бензина)) тоже самое и с их графиками что поражают воображение) вроде и картинка красивая, а если опять же разобраться то выясняются новые подробности типа Е85 и очень хорошего коэффициента на стенде)) да на этом форуме уже 100500 раз это обсуждалось)) ничего сверх космисечкого у них нет))Может со мной не соглашаться конечно, но мне кажется что результат сам говорит за себя, стоит посмотреть на наши проекты в тюнинге и на "забугровские"
Такие ситуации действительно зачастую происходят + ещё бывают так называемые "люди настроения"...с этим конечно не поспоришь...В нашей стране есть такая хрень, что даже профессионал может по разному относится к разным клиентам (есть свои, а есть с улицы). И тут как повезет. Может спустя рукава или между делом заниматься тобой, а может и полностью посвятить себя работе. Если проект интересный(для конкретного профессионала), то внимания будет уделено много, а если банальный тюнинг, который у каждого первого с улицы, то это просто конвейер и отношение может быть соответствующее. Хорошо выполнят конвейерную работу там, где есть надлежащий контроль и четкий регламент по производимым работам. ИМХО.
По моему это исключительно Ваш неудачный опыт работы с каким то сервисом и не более того...
И опять же прям чувствуется один или два негативных опыта с сервисом...лично мне предлагали только вот такой портинг...все инструменты и "технологии" заимствуются и приобретаются у тех же пендосов! Ко всем инструментам прилагаются мануалы, которые просто тупо нужно прочитать!
По поводу "расчетов для оптимизации" тут уже прослеживается влияние Барика и его "расчётов" с помощью одной интересной программки, что стоит 500 баксов если мне память не изменяет)
Много труда = много денег но как говориться "любой каприз за Ваши деньги", а это уже как то не вяжется с Вашим следующем утверждением)
В общем на мой взгляд проблема не в том что у нас что то не могут или не хотят делать мастера (я говорю именно о настоящих мастерах), а в том что сами клиенты порой не хотят переплачивать за то от чего не будет равноценной отдачи))
Ещё стоит посмотреть как у пендосов сток сти квотер проезжает чуть ли не за 12.8 сек, а у нас дай боже что бы в 14 сек уложилась) что же это такое? нам специально поставляют плохие версии сти?)) а если всё же разобраться в сути дела и капнуть чуть глубже тогда выясняются всякие интересные подробности типа драг стрипа на клею, резины полу слик и 102 бензина)) тоже самое и с их графиками что поражают воображение) вроде и картинка красивая, а если опять же разобраться то выясняются новые подробности типа Е85 и очень хорошего коэффициента на стенде)) да на этом форуме уже 100500 раз это обсуждалось)) ничего сверх космисечкого у них нет))
Единственно, что действительно имеет место быть так это вот такая тема...
Такие ситуации действительно зачастую происходят + ещё бывают так называемые "люди настроения"...с этим конечно не поспоришь...
У меня на сток двигателе EJ255 было 364 л.с и 550Нм момента, замер делался на стенде с коэффициентом 15%, а если бы коэффициент был бы к пример 25% то там наверно и все 400 л.с были бы на сток моторе)) и это на обычном 98 бензе без метанола)) вот Вам график))
Посмотреть вложение 81360
Лично я своими руками??? нет конечно) я просто юзер и клиент Subaru BOX) всё делаю у Donorparts и Ориоля) у самого Ориоля 500 сильный легаси к примеру) есть ещё 3 машины 450-500 л.с из тех что лично я знаю)Как же все у вас прекрасно, только можно один вопрос задам, вы хоть одну машину в России тюнинговали ? и если да то на сколько л.с. вышел ваш проект?
Не понял о чём вы...Ага, тоесть теперь у нас и стэнды в штатах врут ? А вместо того чтоб конспирировать может лучше посмотрите на спеки ?
Лично я своими руками???
Не понял о чём вы...
Ну я уже несколько раз упомянул свою машину сделанную за свои деньги из полного стока)Не про лично руками а про лично свою машину за свои деньги.
Ну насчёт TD05 18g согласен. Собственно мы сейчас выжали максимум из её возможностей) и из TD05 20g на другой машине тоже)Я о том что у каждой турбины есть своя производительность при определенном давлении и объеме мотора и не обязательно смотреть на графики замеров когда и так все приблизительно ясно и если вам человек говорит о том что он с td05-18g снимает 400лс то можно смело над ним смеятся.
Вы по моему меня не правильно поняли. Я говорю о том, что в РФ и на просторах СНГ есть спецы которые могу собрать подобную машину но нет клиентов, которые готовы тратить такие деньги) а графики не всегда являются показателем так как при желании можно получить космические цифры даже на сток сти турбо)Поэтому и проекты на 700лс о котором вы усомнились у меня вызывают не смех а глубокое уважение, тем более когда мотор уже сделал не один десяток записанных выездов на дрэги.
Ну я уже несколько раз упомянул свою машину сделанную за свои деньги из полного стока)
Вы по моему меня не правильно поняли. Я говорю о том, что в РФ и на просторах СНГ есть спецы которые могу собрать подобную машину но нет клиентов, которые готовы тратить такие деньги) а графики не всегда являются показателем так как при желании можно получить космические цифры даже на сток сти турбо)
а какая турбина была?У меня на сток двигателе EJ255 было 364 л.с и 550Нм момента, замер делался на стенде с коэффициентом 15%, а если бы коэффициент был бы к пример 25% то там наверно и все 400 л.с были бы на сток моторе)) и это на обычном 98 бензе без метанола)) сдох двигатель тупо из-за того что я хапанул говнобенз и когда машина попыталась спасти себе жизнь путём отката углов и срезания буста я продолжил давить газ в пол) вскыртие показало, что мотор погубил именно мгновенный детон, всё остальное было в отличном состоянии) даже постели править не пришлось при постройке нового мотора)))
вот Вам график))
Посмотреть вложение 81360
zellfrost , почитал твой бортовик, сколько мотор прошел до въёба?
что за бортовик, мне даже интересно, есть ссылка ?
вы опаздали лет на 10 , это уже не актуально давно.. и покупать готовую машину собранную в штатах.. как минимум не модно=)))Видимо я пропустил, напомните что у вас там получилось ?
Такие клиенты есть, просто у людей нет уверенности в наших мастерах, так как есть куча примеров когда машины по 3 года пытаются довести до ума но ничего не получается, в итоге проект встает, перевозится из одного гаража в другой и в итоге так и не видит свет.
Читал в гараже тему гдето год назад, человек больше 2х миллионов влил в грб а в итоге за 3 года машина так из сервиса и не выехала.
За эти деньги (включая стоимость его машины) можно было привезти из штатов 2 машины по 600лс каждая.
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?