Добро пожаловать в Sti Club!

Зарегистрируйся сейчас и присоединяйся к тысячам энтузиастов и любителей марки Субару в России

Стать членом клуба

Переборка и доработка EJ33

Z

ztttz

Новичок
Авг
1
0
mr.polikarp
есть такая величина как недоход поршня до плоскости среза блока цилиндров. она как правило очень маленькая, бывает меньше 1мм. Не говорю что нельзя смотреть надо. если меньне 1мм то поршень упрется в головку.
 
SubaruTank

SubaruTank

Новичок
Май
12
0
повышать СЖ я бы не стал. Это же не хондо, где СЖ повыше, оборотов побольше и получаем гонку. Если будут перебои с 98м бензом(качеством бенза), то поидее машина будет ехать хуже(детонить), чем если изначально под 95й расчитывать.
 
M

mr.polikarp

Новичок
Дек
0
0
ztttz написал(а):
mr.polikarp
есть такая величина как недоход поршня до плоскости среза блока цилиндров. она как правило очень маленькая, бывает меньше 1мм. Не говорю что нельзя смотреть надо. если меньне 1мм то поршень упрется в головку.
Нажмите для раскрытия...
Если ты правильно читал-представил...
После того как поршень "выйдет" за пределы плоскости блока...
Мы бежим С ЗАРАНЕЕ вычисленными цифрами-параметрами к фрезеровщику и СНИМАЕМ фрезой "лишнее" с дна поршня+изменяем выборки...
"Ванна" в поршне меньше=степень сжатия больше.

Но я думаю с шатунами "бред", скорее всего в этом моторе они 131.6мм... и длиннее завод не делает.
 
murder

murder

Новичок
Май
0
0
Чтобы получить конфетку из атмосферного мотора нужно хороший бюджет. Очень хороший. Автору советую обратиться к строителям атмосферок(в нашей стране -ТАЗ) и советоваться с ними. Здесь турбанутые граждане мало толкового посоветуют. По поршням-с Поликарпом не соглашусь по поводу ресурса- если дизайн не будет как в F1 с мизерной высотой юбки, гильза будет жить долго. Ну и опять настройка...
 
M

mr.polikarp

Новичок
Дек
0
0
murder написал(а):
Чтобы получить конфетку из атмосферного мотора нужно хороший бюджет. Очень хороший. Автору советую обратиться к строителям атмосферок(в нашей стране -ТАЗ) и советоваться с ними. Здесь турбанутые граждане мало толкового посоветуют. По поршням-с Поликарпом не соглашусь по поводу ресурса- если дизайн не будет как в F1 с мизерной высотой юбки, гильза будет жить долго. Ну и опять настройка...
Нажмите для раскрытия...
Можешь соглашаться или не соглашаться...только я 2+года на поршнях 96.9мм катался, в том числе на ковке.
И они по дизайну как ej20, с нормальной юбкой.

На ШЕСТИ кованных поршнях, пусть у них будет "супер юбка"...
С РЕАЛИЯМИ "русских мастеров"= масло ведрами будет лить....это 100%.
 
Z

ztttz

Новичок
Авг
1
0
mr.polikarp
А ну типа вытеснитель. Так не вопрос, но заморочек много ИМХО. Если серьезно заморочиться я бы действительно взял шатун подлиннее и поршни с меньшей компрессионной высотой, дабы приблизиться к отношению 1.7. Если есть желание и возможность можно подумать об увеличении обьема коленвалом(и вопросы с СЖ отпадут). Позлее валы. Добавить это все хорошим впуском и выпуском. И все можно мучиться с настройкой)))
 
S

SBakulin

Новичок
Ноя
0
0
mr.polikarp
murder
ztttz
спасибо за изложенную информацию...буду обдумывать все вышенаписанное,но не ожидал,что по поводу ковки будут такие категоричные мнения,изначально думал на ней собирать,ибо раньше на атмомоторах не сталкивался с такими проблемами при нормальной сборке и подборе комплектующих...в любом случае первым делом валы,чвн,портинг, тогда будет ясно как поведет себя двиг и какая будет отдача, паралельно задам вопрос по валам...у кого какие мнения третий вариант слишком злой для повседневного использования-это понятно,а какие мнения по поводу двух первых?? на сколько ощутимо уйдет тяга на низах(или объемом компенсируется) ,на сколько хх станет нестабильным..
 
Zwick

Zwick

STI-льный
Сен
27
48
Мне кажется не стоит тут замораживаться ни с коленом ни с шатунами, для начало надо найти хотя бы нужные данные мотора,чтобы расчитать вот в этой проге http://www.mb-sport.ucoz.ru/Calculat/StepTur.htm , а кто знает формулу то можно по формуле.
И искать поршня с нужной камерой сгорания , либо заказывать в Зеленограде или у мами но уже зная все размеры и темболее размер нужной КС.( имел дело с теми и теми поршнями - очень даже точно выполненные,все погрешности меньше чем сотые мм. )
а дальше бошки пильнуть можно, ровно длинный колеткор ставить, впуск откуда нибудь похолоднее, валы с перекрытием побольше.. и самое главное кто потом настроит эту хрень всю...

имхо но удовольствие от такова атмо мотора будет не много... ровной работы уже не будет, всеровно он останется атмо, более гибкий но в нем не будет также как у турбо резкого выхода на буст....
и 300 сил я думаю вряд ли...

имхо2)) лучше турбо мотор свапнуть, темболее 6ступ уже есть....
 
Zwick

Zwick

STI-льный
Сен
27
48
а кстати по поводу ковки еще , ничего от ковке страшного не будет если тепловой пояс ( расстояние до первого кольца ) останется таким же, не выше не ниже или вовсе без него , а таким же! и не очень понимаю если поршня штатной геометрий то чемже они бдут сильнее гильзу изнашивать? не поршень по гильзе ходит а кольца... просто можно штат кольца одеть с темиже зазорами а можно и не штат и зазоры больше взять как на ковке обычно положенно.
 
S

SBakulin

Новичок
Ноя
0
0
я строю проэкт под себя и в этоге хочу получить поллностью перебранный и подготовленный под себя надежный авто ,который достойно едет и подходит для повседневного передвижения,на нашем континенте нет ни одного авто доведенного до такого состояния,остались 2-3 машины,которые хорошо обсуживаются,но меня не устраивает акпп и стандартная подвеска подвеска..по-этому я перехожу на 6иступ и меняю стойки на гравийный комплект ибо счититаю эти варианты самыми надежными в наших условиях и подходящими для моих условий эксплуатации..
 
S

SBakulin

Новичок
Ноя
0
0
Zwcik
согласен с таким мнением,по крайней мере ,раньше при сборке атмомоторов не было проблем
 
Zwick

Zwick

STI-льный
Сен
27
48
и ты не думай что валы тебе дадут прибавку, валы просто сместят момент выше или ниже , если штат характеристики боле менее ровные у атмо на протяжений всего диапазона оборотов то со злыми валами ты просто его сместишь выше , низы проваляться( ну не так что вообще невозможно ехать, просто потом придется перед тем как хочешь пульнуть обороты изначально выше держать или на пониженную))) ) но то что тебе прибавит там много ЛС - даж не думай))) все будет зависеть от настройщика,тут все дело будет под новую СЖ все настроить....
 
S

SBakulin

Новичок
Ноя
0
0
Zwcik
я знаю,что валы мощиности не прибавят(если не считать лучшее наполнение цилиндров)слишком злые валы ставить и не планирую,полная потеря тяги на низах не устраивает,но немного сместить кривую думаю можно..да и улучшение наполнения цилиндров не повредит..
 
Z

ztttz

Новичок
Авг
1
0
:D как это валы прибавку не дадут??? еще как дадут. и мощности и крутящего момента и расхода топлива. Больше чем валы ничто не даст. Просто нужно понять что тебе нужно. Так к примеру позднее открытие впускного клапана улучшает наполнение смесью на низких скоростях(соответственно растет момент снизу) раннее соответственно на на верхах. большое перекрытие(продувка) позволяет бороться с эффектом запирания на больших оборотах. В общем почитай по валам в нете куча инфы или у профессионалов поинтересуйся, поймешь какие градусы тебе нужны. А то тут "крутящий момент потеряешь и холостые работать не будут" диагноз блин)))
П.С. Первым делом задумайся о настройке шьется ли мозг и есть ли программное обеспечение, если это есть то настроить можно и 300 сил будут ездить долго.
 
Zwick

Zwick

STI-льный
Сен
27
48
говоришь правильно, но дело то в том что не штатные валы начинают только в определенном диапазоне оборотов всю эту торию что ты сказал выдавать... вот поэтому эффективность таких валов падает на низах, вобще очень долго описывать что и почему и из за чего работает , но судь всеравно в том что характер мотора они поменяют, дадут больше потенциала для настройки, эффективно будут работать на определенных оборотах, конечно мощность и момент прибавиться но по большой части все просто сместиться в определенный диапазон.... и многое будет играть пропускаемость головок и выпуска - конечно бошки над пилить будет.. этж не турбо тут принцип немного другой. но главное повторюсь будет за настройщиком, если некто не настроит то все это не имеет смысла((( а если валы не сильно высокие будут и не с слишком огромным перекрытием, даже фаза не так страшна - то и холостой ход должен норм быть...
 
S

SBakulin

Новичок
Ноя
0
0
ztttz
Zwcik
в единственном месте,где можно приобрести валы на мою движку их 3 варианта http://www.ecutune.com/svx_camshafts.htm
1.пишут ,что остается нетронутым хх,но от углов и подъема идет прибавка
2.вариант под наддув 264 градуса+9.3 подъем на выпуске
3.вариант,как они позиционируют под 11 степень ,впуск растянут до 256 градусов,выпуск,как в первом варианте
вопрос к какому выбору склониться,поставить первый вариант и не заморачиваться глобально или брать 3ий сразу под повышение степени??на личном опыте думаю,что в 3м варианте кривая будет слишком сильно к верху смещена,чего не хотелось бы..
 
Z

ztttz

Новичок
Авг
1
0
SBakulin
циферок там мало (нет моментов нач откр и закр) надо рыть нет и искать графики. Как понял 1вар эт тот же сток только клапана больше открывает. Смысла особо не вижу тратить деньги на это, тем более если ушел от автомата. я за 3 вар, ниче особо злого в 256 градусах нет.
 
Z

ztttz

Новичок
Авг
1
0
337/330 и подъем 13 мм вот это злой вал на котором хх и низов не будет
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху