TeMHuK
Вечно молодой
- Окт
- 4
- 38
А с другой стороны может и до выборов - лишний шанс Маккейну или обременение для ОбамыSergeSP написал(а):
sleeper
Снайпер ХК
- Июн
- 0
- 36
Саакашвили угрожает оставить Россию без иномарок...
http://www.autorambler.ru/journal/events/01.09.2008/560938204/
http://www.autorambler.ru/journal/events/01.09.2008/560938204/
I
iP..McRae
Новичок
- Мар
- 0
- 0
TeMHuK
да никто и не спорит вроде, я про то что нужны оба два (это как про миг и су), при доработках естессно ибо ни тот ни другой не доработаны толком, не про то, что один плохой, второй ещё хуже, нет.
а вот ещё вопрос, от какого такого ПТУРа боевой ударный вертолёт уходит "бочкой" и "мёртвой петлёй"?
да никто и не спорит вроде, я про то что нужны оба два (это как про миг и су), при доработках естессно ибо ни тот ни другой не доработаны толком, не про то, что один плохой, второй ещё хуже, нет.
а вот ещё вопрос, от какого такого ПТУРа боевой ударный вертолёт уходит "бочкой" и "мёртвой петлёй"?
TeMHuK
Вечно молодой
- Окт
- 4
- 38
iP..McRae
Зачем они нужны оба?
Миг строился как легкий истребитель как конкурент F-16, а когда его сделали то выяснилось что сушка (конкурент F-15) его обходит и по надежности и по ТТХ.
А здесь машины одного класса, предназначенные для решения одной и той же задачи. На кой они оба на вооружении? Это же не просто две машины в гараже, это подготовка пилотов, техников, запчасти, заводы, рембазы и т.п. Причем если они воевать будут вместе то это все в одном подразделении.
Все современные ПТУРы, часть корректируемых артиллерийских снарядов, и даже некоторые противотанковые мины имеют режим атаки низколетящей воздушной цели
Зачем они нужны оба?
Миг строился как легкий истребитель как конкурент F-16, а когда его сделали то выяснилось что сушка (конкурент F-15) его обходит и по надежности и по ТТХ.
А здесь машины одного класса, предназначенные для решения одной и той же задачи. На кой они оба на вооружении? Это же не просто две машины в гараже, это подготовка пилотов, техников, запчасти, заводы, рембазы и т.п. Причем если они воевать будут вместе то это все в одном подразделении.
Все современные ПТУРы, часть корректируемых артиллерийских снарядов, и даже некоторые противотанковые мины имеют режим атаки низколетящей воздушной цели
I
iP..McRae
Новичок
- Мар
- 0
- 0
TeMHuK написал(а):
всё что знаю про одинаковость от некоторых причастных, так это то что они разные, и нужны оба два(и аллигатор и 28Н). так понятно?
настолько низко, что и мины по ним сработают, не будет лететь ни один вертолёт. а это каким таким ПТУРом и арт. снарядом можно зарулить ударный вертолёт? дай ссылку, интересно.
I
iP..McRae
Новичок
- Мар
- 0
- 0
sleeper написал(а):
[с воем убегает в жапонию]
I
iP..McRae
Новичок
- Мар
- 0
- 0
ЁжЖ ® написал(а):
ещё одна, отдельно взятая за жопу страна, которая очень нуждается в демократии
там скорее Израиль начнёт, проскакивало по сводкам что "ответ на Иранскую программу атома у Израиля будет только силовой, никаких переговоров", остальные, как водится, продолжат
A
AHTOXA
Новичок
- Авг
- 0
- 0
Какой нах миг и су одиннаковые машины? Посмотрите на взлетный вес. Они разные по предназначению.
TeMHuK
Вечно молодой
- Окт
- 4
- 38
iP..McRae
Не обижайся, но у меня возникает ощущение что ты не очень хорошо знаешь предметную базу, но продолжаешь спорить. Без аргументов.
ссылок надо?
http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/longbow/longbow.shtml
http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/cobra/cobra.shtml
http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/concursm/concursm.shtml
http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/efogm/efogm.shtml
http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/javelin/javelin.shtml
http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/milan2/milan2.shtml
Мина ПВМ модификация ТМ-83: http://gnomus.narod.ru/guns/mina/pvm.htm
Не обижайся, но у меня возникает ощущение что ты не очень хорошо знаешь предметную базу, но продолжаешь спорить. Без аргументов.
ссылок надо?
http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/longbow/longbow.shtml
http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/cobra/cobra.shtml
http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/concursm/concursm.shtml
http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/efogm/efogm.shtml
http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/javelin/javelin.shtml
http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/milan2/milan2.shtml
Мина ПВМ модификация ТМ-83: http://gnomus.narod.ru/guns/mina/pvm.htm
Слава
Повелитель STI-хий
- Май
- 6
- 38
sleeper
НО ЯПОВ нас никто не лишт!!!! :lol: :lol: :lol: JDM FOREVER!!!!
НО ЯПОВ нас никто не лишт!!!! :lol: :lol: :lol: JDM FOREVER!!!!
I
iP..McRae
Новичок
- Мар
- 0
- 0
AHTOXA написал(а):
всё верно, так же верно и для вертолётов
TeMHuK
Вечно молодой
- Окт
- 4
- 38
Естественно разные, но работы над ними начались в рамках одного задания. Потом решили что нужен легкий и тяжелый.AHTOXA написал(а):
Зачем МИГ сделали с двумя двигателями непонятно. Общался с летчиками летавшими на МиГ-23. Все с ненавистью и огромными сожалениями пересаживались на 29-й.
Но по своим характеристика получились очень похожие машины несмотря на такой разный полетный вес
I
iP..McRae
Новичок
- Мар
- 0
- 0
TeMHuK написал(а):
чего мне обижаться-то, чай не дитё, не знал спросил. все эти птуры приведённые могут отработать по вертолёту, теоретически, при определённых условиях, скорость и высота, вертолёт при таких условиях способен на бочку и петлю?
а про мину, так она и не противотанковая, а спецом для этого деланная ПВМ, ты писал про противотанковую
вот ещё про перехлёст пресловутый http://www.sukhoi.ru/forum/archive/index.php/t-31828.html
sleeper
Снайпер ХК
- Июн
- 0
- 36
Слава написал(а):
Ага, пох пусть немецкие помойки банят ))
I
iP..McRae
Новичок
- Мар
- 0
- 0
http://news.mail.ru/politics/1984700/et
ВВП как всегда жгёт напалмом
В результате умелых и своевременных действий тигрица была обездвижена — Владимир Путин произвел в нее выстрел из устройства для дистанционного обездвиживания животных и попал хищнице в лопатку. После того как животное уснуло, премьер надел на него GPS-ошейник и вместе с учеными измерил длину от хвоста до носа. На прощание глава правительства поцеловал тигрицу и сказал ей: «До свидания».
уже пора Мишико замерять
ВВП как всегда жгёт напалмом
В результате умелых и своевременных действий тигрица была обездвижена — Владимир Путин произвел в нее выстрел из устройства для дистанционного обездвиживания животных и попал хищнице в лопатку. После того как животное уснуло, премьер надел на него GPS-ошейник и вместе с учеными измерил длину от хвоста до носа. На прощание глава правительства поцеловал тигрицу и сказал ей: «До свидания».
уже пора Мишико замерять
TeMHuK
Вечно молодой
- Окт
- 4
- 38
iP..McRae
Эта мина модификация противотанковой ТМ-83. Может работать как по танкам так и по вертолетам. Есть аналог у американцев, в том числе и на самоходной платформе.
Письмо человека горячо болеющего за Ка-50 в журнал очень неплохое. Еще больше понравилось дальнейшее обсуждение. ВИФ - форум где очень много грамотных специалистов.
Мне понравилось высказывание:"CoolSV
05.04.2005, 14:33
Незнаю, зачем заводить старую песню. Всё это обсасывалось не один десяток раз. Ми-28 - хороший вертолёт, и Ка-50 не имеет перед ним ощутимого преимущества. А как раз наличие надосной РЛС и второй член экипажа позволяют решать больший комплекс задач. Особенно это будет проявляться ночью и при СМУ.
Заметно, что автор не страдает непредвзятостью, и выдаёт желаемое за действительное.
А вообще, все эти аргументы не имеют смысла, пока не будет достаточного опыта боевой эксплуатации обоих вертолётов.
Хорош и тот и другой. Лучше давайте будем надеяться что в ближайшее время войска получат хотя бы один из этих вертолётов. Надежда конечно мала, но умирает она последней
Новые вертолёты ох как нужны, особенно учитывая средний возраст возраст Ми-24х. Меня уже не удивляет, что они падают, меня удивляет, что они ещё летают."
Эта мина модификация противотанковой ТМ-83. Может работать как по танкам так и по вертолетам. Есть аналог у американцев, в том числе и на самоходной платформе.
Письмо человека горячо болеющего за Ка-50 в журнал очень неплохое. Еще больше понравилось дальнейшее обсуждение. ВИФ - форум где очень много грамотных специалистов.
Мне понравилось высказывание:"CoolSV
05.04.2005, 14:33
Незнаю, зачем заводить старую песню. Всё это обсасывалось не один десяток раз. Ми-28 - хороший вертолёт, и Ка-50 не имеет перед ним ощутимого преимущества. А как раз наличие надосной РЛС и второй член экипажа позволяют решать больший комплекс задач. Особенно это будет проявляться ночью и при СМУ.
Заметно, что автор не страдает непредвзятостью, и выдаёт желаемое за действительное.
А вообще, все эти аргументы не имеют смысла, пока не будет достаточного опыта боевой эксплуатации обоих вертолётов.
Хорош и тот и другой. Лучше давайте будем надеяться что в ближайшее время войска получат хотя бы один из этих вертолётов. Надежда конечно мала, но умирает она последней
Новые вертолёты ох как нужны, особенно учитывая средний возраст возраст Ми-24х. Меня уже не удивляет, что они падают, меня удивляет, что они ещё летают."
I
iP..McRae
Новичок
- Мар
- 0
- 0
TeMHuK написал(а):iP..McRae
Эта мина модификация противотанковой ТМ-83. Может работать как по танкам так и по вертолетам. Есть аналог у американцев, в том числе и на самоходной платформе.
Письмо человека горячо болеющего за Ка-50 в журнал очень неплохое. Еще больше понравилось дальнейшее обсуждение. ВИФ - форум где очень много грамотных специалистов.
Мне понравилось высказывание:"CoolSV
05.04.2005, 14:33
Незнаю, зачем заводить старую песню. Всё это обсасывалось не один десяток раз. Ми-28 - хороший вертолёт, и Ка-50 не имеет перед ним ощутимого преимущества. А как раз наличие надосной РЛС и второй член экипажа позволяют решать больший комплекс задач. Особенно это будет проявляться ночью и при СМУ.
Заметно, что автор не страдает непредвзятостью, и выдаёт желаемое за действительное.
А вообще, все эти аргументы не имеют смысла, пока не будет достаточного опыта боевой эксплуатации обоих вертолётов.
Хорош и тот и другой. Лучше давайте будем надеяться что в ближайшее время войска получат хотя бы один из этих вертолётов. Надежда конечно мала, но умирает она последней
Новые вертолёты ох как нужны, особенно учитывая средний возраст возраст Ми-24х. Меня уже не удивляет, что они падают, меня удивляет, что они ещё летают."
Камрад, я говорю абсолютно про то же, уже много постов. Они оба хороши, всё уже схавано и высрано, как говорится. Ну и всё-таки, что там с ПТУРами? Извините, спасибо
TeMHuK
Вечно молодой
- Окт
- 4
- 38
iP..McRae
Дружище, значит мы не поняли друг друга.
Дружище, значит мы не поняли друг друга.
I
iP..McRae
Новичок
- Мар
- 0
- 0
Цитата:
- Но если по уму, то Запад сейчас грозит России ни много ни мало «холодной войной». А если учесть формирующийся в Черном море ударный кулак НАТО, то и вполне реальной конфронтацией. Как вы думаете, на какие шаги теперь способен Запад?
- Кораблями в Черном море Америка решает две большие задачи - она реанимирует авторитет к себе в НАТО и реанимирует НАТО как союз, способный на совместные действия. Авторитет упал совсем, когда все поняли, что американцы руками Саакашвили и под свои гарантии напали на Цхинвал, но а) потерпели поражение, б) не поддержали военными силами свою марионетку во время принуждения к миру. Никто ведь не верит, что американцы не знали о готовящейся операции, что не они ее готовили и благословляли. Даже и они сами не верят. Все в шоке, не только Саакашвили, все верят, что Америка спасовала. Вот они теперь выкаблучиваются - доказывают себе и союзникам, что силы у них есть, и воля есть, и решимость, мол, тоже есть. Второе - обратите внимание, что в последние пару десятков лет НАТО никакого нет - есть Америка и сателлиты. Последний блистательный пример - Польша отказалась от гарантий безопасности НАТО в обмен на размещение элементов ПРО на своей территории. Польша никакой НАТО не верит. Потребовался прямой двусторонний договор со Штатами. Понятно, что черноморское дефиле фрегатов и эсминцев отчасти реанимирует воспоминание о НАТО как о слаженной военной машине. Впрочем, воспоминание о том, чего никогда не было.
Лишь бы и вправду не выстрелили от нервов и возбуждения. А так-то цели воевать у них нет. И хорошо бы им убраться потом не забыть из моря Черного...
Про «холодную войну». Она же не кончилась. Поправка Джексона - Вэника действует себе и требует очень твердо даже и сегодня, чтобы Советский Союз позволил евреям свободный выезд в Израиль. А если не станет СССР разрешать такой выезд, то против нас - санкции. Это и сегодня работает. И вчера. И при Козыреве, когда мы ходили перед Штатами на задних лапках, - тоже действовало. Нам невыгодно быть хорошими, понимаете? Что нам дали такого, чего у нас не было, за то, что мы хорошие, послушные, добрые имбецилы? Народу вообще ничегошеньки не дали. А вся наша элита простояла швейцарами у посольств с широкими приветливыми улыбками просто годы напролет, их за это только больше презирают. Даже с девочками в Куршевель не пускают, слыханное ли дело? А ведь мы тут всей нацией переживали позор и унижение от западных наставников специально ради того, чтобы лучшие из нас - соль от соли земли русской - могли бы с цыганами ликовать в Куршевеле. А теперь этого не будет? Ну и ладно. А нефть и газ им все равно нужны. И еще что-нибудь понадобится. У нас 17 миллионов квадратных километров, на такой чертовой уйме земли что-нибудь да найдется полезное.
- Ваш шеф - главный редактор «Эха Москвы» Алексей Венедиктов - беспокоится, что вслед за признанием Абхазии и Южной Осетии может начаться всплеск сепаратизма на российском Кавказе...
- Венедиктов относится к правилам политики, как к таблице умножения, напечатанной на задней страничке тетрадки по математике. Сепаратизм крепнет тогда, когда центр власти не обладает притяжением. Например, грузинский сепаратизм в момент распада СССР и грузинский сепаратизм в момент, когда политический класс Грузии вписал себя в американский глобальный проект. Это был результат слабости, безвольности России. Сепаратисты у нас грузины!
И все остальные части России будут с нами, пока мы сильные, волевые, живые, а не мертвые. Стабильность страны - категория динамическая. Помрем, будем полудохлыми - рассыпемся, само собой. И никто не пожалеет нас, дурачков сладеньких - проамериканских улыбчивых идиотов.
- По-вашему, получается, что все СНГ - сепаратисты?
- Они сепаратисты самые отъявленные. Пока что ищут своими губищами липкими вымя мамы Америки, но очень скоро им придется признать, что они проживают в Евразии. Мамино американское вымя далеко очень. Тут - либо с нами, либо с Китаем, если только нас самих за это время Китай не проглотит.
Зачитать целиком
http://kp.ru/daily/24155.5/370810/
Говорят, Доренку назначили на должность главного редактора радиостанции "Русская служба новостей".
oper.ru
- Но если по уму, то Запад сейчас грозит России ни много ни мало «холодной войной». А если учесть формирующийся в Черном море ударный кулак НАТО, то и вполне реальной конфронтацией. Как вы думаете, на какие шаги теперь способен Запад?
- Кораблями в Черном море Америка решает две большие задачи - она реанимирует авторитет к себе в НАТО и реанимирует НАТО как союз, способный на совместные действия. Авторитет упал совсем, когда все поняли, что американцы руками Саакашвили и под свои гарантии напали на Цхинвал, но а) потерпели поражение, б) не поддержали военными силами свою марионетку во время принуждения к миру. Никто ведь не верит, что американцы не знали о готовящейся операции, что не они ее готовили и благословляли. Даже и они сами не верят. Все в шоке, не только Саакашвили, все верят, что Америка спасовала. Вот они теперь выкаблучиваются - доказывают себе и союзникам, что силы у них есть, и воля есть, и решимость, мол, тоже есть. Второе - обратите внимание, что в последние пару десятков лет НАТО никакого нет - есть Америка и сателлиты. Последний блистательный пример - Польша отказалась от гарантий безопасности НАТО в обмен на размещение элементов ПРО на своей территории. Польша никакой НАТО не верит. Потребовался прямой двусторонний договор со Штатами. Понятно, что черноморское дефиле фрегатов и эсминцев отчасти реанимирует воспоминание о НАТО как о слаженной военной машине. Впрочем, воспоминание о том, чего никогда не было.
Лишь бы и вправду не выстрелили от нервов и возбуждения. А так-то цели воевать у них нет. И хорошо бы им убраться потом не забыть из моря Черного...
Про «холодную войну». Она же не кончилась. Поправка Джексона - Вэника действует себе и требует очень твердо даже и сегодня, чтобы Советский Союз позволил евреям свободный выезд в Израиль. А если не станет СССР разрешать такой выезд, то против нас - санкции. Это и сегодня работает. И вчера. И при Козыреве, когда мы ходили перед Штатами на задних лапках, - тоже действовало. Нам невыгодно быть хорошими, понимаете? Что нам дали такого, чего у нас не было, за то, что мы хорошие, послушные, добрые имбецилы? Народу вообще ничегошеньки не дали. А вся наша элита простояла швейцарами у посольств с широкими приветливыми улыбками просто годы напролет, их за это только больше презирают. Даже с девочками в Куршевель не пускают, слыханное ли дело? А ведь мы тут всей нацией переживали позор и унижение от западных наставников специально ради того, чтобы лучшие из нас - соль от соли земли русской - могли бы с цыганами ликовать в Куршевеле. А теперь этого не будет? Ну и ладно. А нефть и газ им все равно нужны. И еще что-нибудь понадобится. У нас 17 миллионов квадратных километров, на такой чертовой уйме земли что-нибудь да найдется полезное.
- Ваш шеф - главный редактор «Эха Москвы» Алексей Венедиктов - беспокоится, что вслед за признанием Абхазии и Южной Осетии может начаться всплеск сепаратизма на российском Кавказе...
- Венедиктов относится к правилам политики, как к таблице умножения, напечатанной на задней страничке тетрадки по математике. Сепаратизм крепнет тогда, когда центр власти не обладает притяжением. Например, грузинский сепаратизм в момент распада СССР и грузинский сепаратизм в момент, когда политический класс Грузии вписал себя в американский глобальный проект. Это был результат слабости, безвольности России. Сепаратисты у нас грузины!
И все остальные части России будут с нами, пока мы сильные, волевые, живые, а не мертвые. Стабильность страны - категория динамическая. Помрем, будем полудохлыми - рассыпемся, само собой. И никто не пожалеет нас, дурачков сладеньких - проамериканских улыбчивых идиотов.
- По-вашему, получается, что все СНГ - сепаратисты?
- Они сепаратисты самые отъявленные. Пока что ищут своими губищами липкими вымя мамы Америки, но очень скоро им придется признать, что они проживают в Евразии. Мамино американское вымя далеко очень. Тут - либо с нами, либо с Китаем, если только нас самих за это время Китай не проглотит.
Зачитать целиком
http://kp.ru/daily/24155.5/370810/
Говорят, Доренку назначили на должность главного редактора радиостанции "Русская служба новостей".
oper.ru
A
AHTOXA
Новичок
- Авг
- 0
- 0
Ну какие характеристики?TeMHuK написал(а):
1) Энерговооруженность (У су в разы выше).
2) Полезная нагрузка (см. выше)
3) Тактическое применение (миг - фронтовой истребитель).
Обе машины отличаются как небо и земля.
То же самое могу сказать по ми и ка. Машины никогда не создавались как конкуренты. КБ Миля эту машину пытается создать и ввести в строй уже дай бог 20 лет. О каком сравнении кол-ва катастроф идет речь? Ми-28 (он же Ми-35 в варианте "Ночной охотник") - ещё сырая машина, идет доводка и конструкторские изменения.
Приведу пример: До сих пор не решена проблема образования трещины в хвостовой балке. Вибрация. До сих пор не могут решить этот вопрос. Понты о поставке этих машин в ВВС это только понты.
Конструктивно машина не представляет ничего особенного, обычныя стиральная машинка. Да, по авионике она на голову выше. Правда там очень мало от российского производителя, в основном американский Honneywell и израильская IAI. Летный потенциал у КА не будет никем достигнут в ближайшие 10-15 лет. Попробуйте туда запихнуть всю современную электронную начинку Ми-28 и вы получите совершенную боевую машину.
Говорю как человек, долгое время проработавший с КБ Камова и лично с г-ном Михеевым.