Немного о цифрах

  • Автор темы zero throttle
  • Дата начала
Z

zero throttle

Новичок
Дек
0
0
Доброго времени суток, коллеги!
Назрел вопрос!

Предыстория:
дабы утолить мозговой голод и наверстать упущенное в институте, попытался просчитать влияние размера обуви моей WRX 08MY на максимальную скорость. не смог! результаты заставили засомневаться в заслуженности моего диплома)

итак! методика расчета такова:
N=6500 об/мин - обороты двигателя;
U=4,444 - передаточное отношение главной пары;
u=0,738 - передаточное отношение передачи (высшей - пятой);
D=0,637 м - внешний диаметр покрышки для размера 205/50R17;

L=пи*D=3,1416*0,637=2,001199 м - длина окружности покрышки;

Nкпп=N/U/u=6500 об/мин / 4,444 / 0,738 = 1982 об/мин - обороты вала на выходе из КПП;

Тут стоит поднять указательный палец вверх. Запомним этот момент, считая что количество оборотов вала на выходе из КПП = количеству оборотов каждого из колес.

Sмин=Nкпп*L=1982 об/мин * 2,001199 м = 3966,187 м/мин - расстояние, которое преодолевает автомобиль за 1 минуту;
пересчитаем в км/ч: 3966,187 м/мин / 1000 м * 60 мин = 237,971 (238) км/ч


Итак вопрос: почему при 6500 об/мин моя WRX едет по спидометру только 220 км/ч (примерно + или - 3 км/ч), что на деле, скорее всего, не более паспортных 209 км/ч с учетом погрешности спидометра?




Вернемся к тому моменту, когда был поднят указательный палец вверх.
Второй вопрос: прав ли я утверждая, что количество оборотов вала на выходе из КПП = количеству оборотов колес? или же есть еще какая-то ступень, имеющая свое передаточное отношение - например в редукторах(дифференциалах или раздаточной коробке)?




Если же показания тахометра завышены, например на 500 об/мин, а спидометра реальны (хотя, мне кажется, они завышены), то итог расчетов будет 219,665 км/ч - что полностью соответствует показанию спидометра.
Сомневаюсь в этой версии и в подобных, основанных на погрешностях приборов.





Третья версия: быть может, я не учел каких-то величин при расчетах? например, для того чтобы перевести количество оборотов колеса в линейную скорость автомобиля, необходимо учитывать радианы? или еще что-то. В этом вопросе слабо соображаю, но не отбрасываю его по одной причине: на одном форуме посвященному строительству поднялся вопрос: "почему на диске для болгарки написано "максимальная скорость вращения = ... (например) 40 м/с", а когда я пересчитываю в об/мин эту скорость, то получается очень много?". Этот вопрос решился тем, что кто-то из пользователей объяснил, что нужно учитывать радианы при пересчете и тогда все сойдется.




У кого какие соображения?
 

Шаман

Повелитель STI-хий
Мар
16
38
Забудь про штатный спидометр и тахометр. Погрешность довольно большая.
Скорость проверяй по GPS и показаниям датчика скорости.
Обороты - напрямую из мозгов, а не по тахометру на приборке.
Диаметр колеса может заметно отличаться от расчетного. Лучше веревкой или рулеткой измерить фактическую длину окружности колеса прямо на машине.

Ответ на второй вопрос:
Ты про какой вал говоришь? Про кардан - тогда нет.
Про приводные валы - тогда да, связь с колесом жесткая.

Немного фактов.
Дано: лиса атмо 2л на механике. Стоковое колесо 205/50R16.
Установлены колеса 205/55R16 - лето бриджстоун адреналин 001 с износом около 50%: скорость по датчику скорости 100, скорость по GPS 99. Скорость по спидометру около 103-105км/ч (точно не помню). Замечаете, что на не штатных колесах получаем практическое осутствие различий между реальной скорость и фактической? )))
При этом, на зимних колесах той же размерности и примерно с таким же износом данные отличались. То есть явная разница фактических длин окружностей колес.
 
Последнее редактирование:

r00t

Новичок
Мар
9
0
а еще колеса могут проскальзывать, особенно на такой скорости, так же спидометр может показывать вполне точное значение, у меня вот 1 в 1 по gps на моей резине 215/45/р17 и приборкой оптитрон 180км/ч.
p.s. вас в институте не учили считать погрешности что ли ?
 

chester

Новичок
Сен
12
0
Центробежную силу никто не отменял. Диаметр колеса при вращений на разных оборотах, будет отличаться в диаметре. Соответственно будет отличаться ростояние на время.
 
Z

zero throttle

Новичок
Дек
0
0
Ты про какой вал говоришь?
Я имел ввиду тот вал, который выходит из КПП.

В голове держу такой вариант дальнейшего распределения крутящего момента:
из КПП вал идет в узел распределения крутящего момента м/у передней и задней осью (раздаточная коробка, межосевой дифференциал, хз как правильнее), далее на дифференциалы в передней и задней осях, далее на клеса.


Выходит так, что в межосевых дифференциалах имеется свое передаточное отношение?
Такой вариант мне кажется наиболее вероятным. + небольшие корректировки от погрешностей приборов/диаметров колес/увеличения диаметров от центробежной силы.

К сожалению, замерять напрямую из мозгов у меня нет.
Как-нибудь сделаю замер скорости по GPS.
Кстати, у меня стоит GPS датчик в машине. Автоматически по GSM каналу ставит метки на карту. Ни разу не поставил метку во время быстрой езды, зараза) На разгоне и на торможении метка есть, а на максималке - нет) Интервалы м/у метками составляют около 1 минуты, а длинных пустынных прямиков не посещаю.



а еще колеса могут проскальзывать, особенно на такой скорости
как вы себе это представляете?

p.s. вас в институте не учили считать погрешности что ли ?
учили
какая погрешность в данном случае будет актуальна на столько, что расчетная максималка больше заявленной на 15%? показания приборов не рассматриваю в данном вопросе. объясню почему : на максималке количество оборотов по приборам = 6500, скорость 220, передача 5-ая, на нейтралке максимальное количество оборотов такое же, больше оборотов мотор не выкручивает - отсечка. встает вопрос: или на нейтралке показания тахометра более честные, а на максималке сильно завышены? / или и на нейтралке, и на максимальной скорости истинное количество оборотов меньше, чем 6500? - думаю ни первое, ни второе).

поэтому на погрешность пиняю не сильно, скорее всего в дифференциале межосевом редукция происходит.
 

neco

Золотой лесной олень клуба
Фев
8
0

Изначально у Вас спидометр и одометр рассчитаны на стандартное колесо с завода и стандартный типоразмер (в случае субару даже марка-модель) резины. Все тесты и настройки проводились именно на них.

Из погрешностей я думаю нужно считать сцепление шин с дорогой в зависимости от погодных условий, температуру шин и дорожного полотна, износ агрегатов автомобиля (шин, кузова, деталей подвески) и дорожного полотна, загруженность автомобиля (вес пилота, багаж), которые были отличны от показаний при настройке спидометра с завода. Курочка по зернышку - весь двор в говне (с), отсюда я думаю по чуточке можно набрать завтеные % разницы. Хотя, прежде всего, играет роль установки нестандартной резины (особенно если меняется радиус).
 
Z

zero throttle

Новичок
Дек
0
0
Типоразмер стандартный, резина с завода (205/50R17 - Yokohama ADVAN A10E) )) - на спидометре 222 - 223 было, температура +10 на улице, асфальт сухой

Чуть позже прокатился еще раз по тому же асфальту.
Типоразмер уже другой (205/60R16 - Nokian Hakkapeliitta R) - на спидометре 218 - 219 было (что и логично при увеличении диаметра колеса с 637 мм до 652 мм), температура +2, асфальт мокрый.
 
P

pashylin

Субарист
Дек
0
16
Думается считать надо не по расчетному диаметру колеса, а по реальному радиусу от асфальта до оси вращения ступицы. Не зыбываем, что колеса нагружены...
 

narcissus_narcossis

Догоняется
Авг
14
0
Ояипал, проститте.
 
U

uzbek_nsk

Новичок
Авг
0
0
многа букв...не осилил)
так кто прав?