Добро пожаловать в Sti Club!

Зарегистрируйся сейчас и присоединяйся к тысячам энтузиастов и любителей марки Субару в России

Стать членом клуба

Мысли в слух про увеличенный куллер рассудите =)

  • Автор темы Мытищи3000
  • Дата начала
Мытищи3000

Мытищи3000

Новичок
Фев
0
0
Допустим поставил я более увеличенный куллер в теории больше воздуха охладилось попало в цилиндры соответвтвенно более насыщеная смесь тачка едет лучше. Вопрос 1 Изменится ли давление турбины или нет =\ при штатных условиях с более большим куллером.

Немгу не как понят сотншение холодного и горящего воздух в чем разница и как это выражается в давлении.

Правильно ли что при равном давлении допустим в 1.0 количества воздуха будет больше в более холодном воздухе?? Или давление не влияет на количество воздуха? Или как вариант турбини будет легде достич давления в 1.0 при более холодном воздухе.

И чем череват большой надув на горячем воздухе?
 
M

MAX958

Новичок
Фев
0
0
При более холодном воздухе его не будет больше,просто содержание в нем кислорода будет больше))
 
S

subaSTik

Субарист
Апр
0
16
Холодного воздуха войдет в цилиндры больше (по массе) при том же объеме.
 
AleksShelkovo

AleksShelkovo

Ультраправая группировка Клуба
Июн
8
0
Мытищи3000 написал(а):
И чем череват большой надув на горячем воздухе?
Бедная смесь , как следствие разрушение двс .
При большем холодильнике лучше охлаждение и более стабильная работа двс .
Адванс не падает и углы не откатывается .
Только холодильник в идеале должен быть тонким но с большей площадью , чем маленькая площадь и огромная толщина .
Продувается в разы лучше и охлаждает тоже .
 
W

wrx737

Новичок
Май
0
0
Извините что может не по теме. Но у меня в голове давно мысль такая вериться, что если поставить вентилятор (например от системы охлаждения) и воткнуть его под интеркулер (соответственно поставить его чтоб он дул в низ) и запитать через кнопку.
 
AleksShelkovo

AleksShelkovo

Ультраправая группировка Клуба
Июн
8
0
wrx737
А зачем ? Если машина стоит на месте , он будет тянуть тот-же горячий воздух . Если машина в движении то он нах не нужен , а такой не влезет :D :arrow:
VVD6.gif
 
I

ilkari

Субарист
Мар
0
16
про содержание кислорода улыбнуло...

содержание кислорода в воздухе не изменяется. от температуры зависит плотность воздуха, т.е. при том же объеме и давлении, чем ниже температура тем больше воздуха (а с ним и кислорода) попадет в цилиндры, количество воздуха меряется килограммами. а не объемом. ибо килограмм воздуха это всегда килограмм, вне зависимости от давления, температуры и проч.

дальше, при том же количестве воздуха попавшем в цилиндры, чем выше температура - тем больше риск детонации. обеднение или обогащение тут ваще не при чем. МАФ считает воздух в килограммах, лямбда корректирует состав смеси еще точнее, таким образом, смесь не может быть беднее, если машина исправна. просто сама топливовоздушная смесь в зависимости от температуры имеет разную детонационную стойкость. Именно поэтому люди любят впрыск воды в цилиндры, вода испаряется, и понижает температуру на впуске.

дальше, при той же турбине, давление во впуске будет падать тем больше, чем эффективнее интеркулер. (эту фразу нужно прочесть несколько раз) (но она справедлива только для работы двигателя вблизи максимальной мощности)

то есть давление по датчикам будет наибольшим без кулеров вообще, но ТВОЗД будет максимальным, при этом количество воздуха попадающего в двигатель будет небольшим. и двигатель может детонировать от горячей смеси...

если установить интеркулер, ТВОЗД упадет, по МАФ количество воздуха увеличится, давление по датчикам снизится, детонации не будет, мощность увеличится.

если установить более эффективный интеркулер, то ТВОЗД еще снизится, соответственно, количество воздуха еще увеличится, давление еще снизится, мощность увеличится.

следует заметить, что падение давления будет очень незначительным. ибо разница эффективности кулеров не так высока.
кроме этого, следует заметить, что падение давления будет наблюдаться, только если ТКР уже работает на пределе эффективности, то есть дальнейший рост расхода воздуха через ТКР, ведет к сильному выходу из его эффективной зоны. другими словами, если он все больше занят нагревом воздуха, и все меньше увеличением наддува. (именно поэтому на оборотах двигателя близких к максимальным, наддув падает)

Если у вас стоит большой и мощный ТКР, падения давления не будет, просто будет очень сильный рост мощности.

в итоге: при стандартной маленькой турбине, игра с размером интеркулера приводит к изменению баланса "температура/давление" Но не к изменению количества воздуха, ибо это самое количество обычно ограничено не двигателем а турбиной.

снижение температуры на впуске положительно сказывается на детонационной стойкости, однако рост размеров интеркулера приводит к росту турболага.

если снижать температуру впуска впрыском воды, то можно повысить детонационную стойкость без роста турболага.
если заправляться метанолом, можно повысить детонационную стойкость без роста турболага.

в общем. примерно так.
 
R

revers

Новичок
Фев
1
0
ilkari
Спасибо за подробный ликбез :D аплодисменты стоя :wink:
 
Мытищи3000

Мытищи3000

Новичок
Фев
0
0
Гм спасибо еще один вопрос тогда докучи =)) почему зимой передувает если логически прикинуть воздух плотный то давление не должно увеличиватся турбине будет тяжелей его еще бльше сжать =) на практике это не так просто хочу понять в чем подвох =)
Как бы воздух холодный его попадает в цилиндры много при одинаковом давлении но как темпиратура влияет на само давление и почему не понятно!
 
I

ilkari

Субарист
Мар
0
16
в смысле передувает? увеличивается выше нормы давление наддува?
 
Rider_777

Rider_777

STI-льный
Мар
29
48
Мытищи3000
Поэтому самолёты и летают на высоте 10000м!!! Там и температура низкая и воздух более плотный! От этого и расход керосина меньше и скорость больше и обороты турбин меньше!
 
I

ilkari

Субарист
Мар
0
16
Rider_777 написал(а):
Мытищи3000
Поэтому самолёты и летают на высоте 10000м!!! Там и температура низкая и воздух более плотный! От этого и расход керосина меньше и скорость больше и обороты турбин меньше!

чего там воздух???
там очень разреженный воздух. зато температура низкая. в районе -60.
чтобы двигатели могли работать, у них стоят 3х ступенчатые компрессоры. иначе воздух не сжать до состояния горения керосина.
а летают они там, потому, что сопротивление воздуха ниже.
 
Дмитрий 5

Дмитрий 5

Заблокирован
Июл
0
0
AleksShelkovo написал(а):
wrx737
А зачем ? Если машина стоит на месте , он будет тянуть тот-же горячий воздух . Если машина в движении то он нах не нужен , а такой не влезет :D :arrow:
VVD6.gif
во чё надо шобы плотность была нормальная
 
RS_Coupe

RS_Coupe

Новичок
Май
16
0
Мытищи3000 написал(а):
Гм спасибо еще один вопрос тогда докучи =)) почему зимой передувает если логически прикинуть воздух плотный то давление не должно увеличиватся турбине будет тяжелей его еще бльше сжать =) на практике это не так просто хочу понять в чем подвох =)
Как бы воздух холодный его попадает в цилиндры много при одинаковом давлении но как темпиратура влияет на само давление и почему не понятно!
Чем холоднее воздух тем он плотнее и тяжелее. Поэтому когда холодно в дыру под названием маф в единицу времени входит большее количество воздуха чем когда тепло.
Rider_777 написал(а):
Поэтому самолёты и летают на высоте 10000м!!! Там и температура низкая и воздух более плотный! От этого и расход керосина меньше и скорость больше и обороты турбин меньше!
Зачем вводить людей в заблуждение, если сам не в курсе? :? Школьникам известно что в горах воздух разряженный и чем выше, тем он более разряженный и на ралли Сочи у турбоавто потеря мощности огого потому что высоко над уровнем моря..... :wink:
 
Дмитрий 5

Дмитрий 5

Заблокирован
Июл
0
0
Пк=P2/P1
Потери мощности не будет :wink:
 
Дмитрий 5

Дмитрий 5

Заблокирован
Июл
0
0
если атмосферное давление упадёт-вырастет степень повышения давления
 
Дмитрий 5

Дмитрий 5

Заблокирован
Июл
0
0
это атмо в горах будет ехать хуже ,а турбе побарабану
 
Сверху