Добро пожаловать в Sti Club!

Зарегистрируйся сейчас и присоединяйся к тысячам энтузиастов и любителей марки Субару в России

Стать членом клуба

Метеорит в Челябинске

Kolyan

Kolyan

Повелитель STI-хий
Окт
12
38
Мне не очень понятно почему вообще метеорит взорвался так сильно, фактически это был мощный ядерный взрыв. Как может камень или кусок железа так взорваться? Почему 99% метеоритов просто падают или сгорают в воздухе, а тунгусский и этот устроили ядерные взрывы и не оставили никаких следов? Есть тут физики?
Я не физик, но вот что нарыл...
Кинетическая энергия при торможении о воздух, превращалась в тепловую, повысив температуру метеорита до тысяч градусов. В свою очередь и метеорит воздействовал на атмосферу, а так как атмосфера Земли состоит из азота и кислорода, то что-то могло окислиться кислородом, а азот распадался на тритий и углерод.
Кто бы мог подумать, что загадочные взрывы каменных и металлических метеоритов на Земле – это «проделки совершенно безобидного» и не слишком активного газа, в настоящее время являющегося основной частью воздуха. Имеется в виду азот.
Если метеорит упал бы на Луну или на Марс, то он только врезался бы в поверхность, не взорвавшись. Если на Венеру – то он только оплавился бы, но не сгорел и не взорвался. А в атмосфере Земли, он может и обгореть, а также образовав из азота тритий и углерод, он почти обязательно взрывается.
 
withheld

withheld

Новичок
Мар
2
0
Про пулю и ракету рукалицо... Скорость современных ракет класса "земля-воздух" 4-8 км/с. Сравнение с пулей, мягко говоря, не очень корректно.?
Да какая разница, 1, 4 или 8 км\с если цель летит 20 и через 30 сек сама разваливается?
И потом, ну рассчитали траекторию, ну выслали ракету наперерез, онаж всеравно рядом шарахнет и поражающими элементами будет метеорит поражать, а он сам не намного больше поражающих элементов размером. Это как из дробовика пули влет сбивать. И потом, тело, движущееся с космическими скоростями, обладает кинетической энергией, превышающей энергию связи его молекул. То есть, если его обо что-то быстро затормозить, оно испарится и пар нагреется до большой температуры. Снаружи это будет выглядеть, как взрыв. сбивать можно только большие метеориты в космосе, где можно спокойно и прицельно разогнать сбивалку. и раскрошить метеорит или изменить орбиту.
 
Berserk

Berserk

Новичок
Мар
55
0
Про ракеты я и сказал, что они существенно бустрее пуль летают.

А вот на счет взрыва все равно не понятно. Допустим там был в каменной оболочке "твердый кислород" или водород. Не суть, любой взрывающийся газ. Возникает 2 вопроса. 1. Почему это все не взорвалось от нагрева гораздо раньше (на 100-50 км). По словам ученых взрыв был на высоте 20-24км.
2. Как несколько десятков кубов газа взорвались на 300-500 килотонн!!! Это охренеть как много. Может метеорит из тротила состоял или подобной взрывчатки? Хотя ученые опять же говорят, что это либо железо, либо камень, скорее всего железо, т.к. камень разрушился бы раньше.
Мне прекрасно понятно, что при нагреве метеоритное вещество превращается в плазму (при этом плазма образуется на высоте гораздо выше 20км.), но такое происходит со всеми метеоритами, а взрываются в атмосфере только...2.
Если кислород так классно взрывается (оценочные габариты метеора 15-17метров, т.е. учитывая взрыв на 20км. стенки этой "бочки с газом" были очень толстые, иначе взрыв был бы раньше), нафига тогда мы морочимся с плутонием/ураном, если можно с тем же успехом бросаться газовыми балонами, ну только большими?

Ну на высоте 100 км понятие атмосферы весьма условно. Её там просто нет. Начинается она примерно с 70 км. И плотность её соответствующая. Опять же оценить качественный состав метеорита не представляется возможным. И состоят метеориты не только из камня, железа и других минералов, а в том числе из льда. Ну и взрывался никак не кислород, кислород лишь выступал окислителем. Как раз на высоте около 24 км находится озоновый слой, состоящий из О3, у которого окислительные свойства выражены еще больше. Ну и скорость хим. реакции тоже имеет значение, учитывая огромную скорость самого метеорита. С учетом угла входа в атмосферу его полет до поверхности длился около 32 сек. А взрыв произошел еще раньше.
А нам, имея в распоряжении источник такой кинетической энергии, было бы абсолютно все равно, чем кидаться: хоть баллонами с газом, хоть коровьим дерьмом.
 
P

Prodrive

Новичок
Авг
4
0
Я не физик, но вот что нарыл...
Вот это уже хоть как-то логически объяснено. Т.е. взорваться в принципе может. Но почему не взраваются все метеориты, а только парочка, остальные либо мирно сгорают без взрыва, либо падают на землю опять же без взрыва.
 
Berserk

Berserk

Новичок
Мар
55
0
Вот это уже хоть как-то логически объяснено. Т.е. взорваться в принципе может. Но почему не взраваются все метеориты, а только парочка, остальные либо мирно сгорают без взрыва, либо падают на землю опять же без взрыва.

Есть подозрение, что такие характеристики твердых тел, как масса и скорость, имеют не последнее значение в данном вопросе.
 
withheld

withheld

Новичок
Мар
2
0
Я не физик, но вот что нарыл...
Если метеорит упал бы на Луну или на Марс, то он только врезался бы в поверхность, не взорвавшись. Если на Венеру – то он только оплавился бы, но не сгорел и не взорвался. А в атмосфере Земли, он может и обгореть, а также образовав из азота тритий и углерод, он почти обязательно взрывается.
Про Венеру, тритий и углерод из азота - это фантастика. У Венеры гораздо более плотная атмосфера, чем у нас, в ней будет гореть круче и быстрее.
Про энергии. килограмовая колобаха на скорости 20 км\с обладает кинетической энергией в 200 мегаджоулей. Килограмм тротила при взрыве выделит только 4.2 мегаджоуля энергии. Для того, чтобы нагреть килограмм железа до плавления, расплавить, нагреть жидкое железо до температуры кипения и испарить его, нужно около 8 мегаджоулей энегрии. У метеорита этой энергии 200. Всякие гауссовы супер-пушки, которые счас пендосы испытывают, разгоняют просто болванки, т.к. взрывчатка уже не нужна на таких скоростях. Сама по себе болванка уже бомба на таких скоростях.
 
Последнее редактирование:
withheld

withheld

Новичок
Мар
2
0
Вот это уже хоть как-то логически объяснено. Т.е. взорваться в принципе может. Но почему не взраваются все метеориты, а только парочка, остальные либо мирно сгорают без взрыва, либо падают на землю опять же без взрыва.
Из-за своих свойств. Большие и твердые, типа железо-никелевых, тормозятся об воздух, испаряются, но что-то долетает до земли. Маленькие и плотные сгорают, не успев долететь, большие и неплотные, типа ледяных, имеют маленькую плотность и сгорают/испаряются/взрываются очень быстро еще в верхних слоях, маленькие и неплотные вообще не интересно. Метеоритов на самом деле довольно много на нас сыплется. почти каждую ночь видно как они падают. Но они мелкие. Чем больше метеорит, тем меньше вероятность его поймать. Очень давно, когда еще только формировались планеты, их было гораздо больше, а сейчас уже все повыпадали, осталась одна мелочь.
 
withheld

withheld

Новичок
Мар
2
0
С фюзеляжем самолета эти поражающие элементы справляются на "отлично" - от бомбардировщика редко куски более полуметра остаются.
Внезапное появление множества дырок в корпусе хреновины, несущейся со сверхзвуковой скоростью, привносят в картину элемент деструктивной аэродинамики. Которая помогает расколбасить цель за счет ее самой же.
 
Kondrat

Kondrat

Новичок
Окт
0
0
И я читаю, и смотрю, что некоторые ораторы о поражении воздушных целей средствами ПВО тоже имеет весьма начальные представления. Может стоило сперва все же погуглить?

Ну видимо тут не мнения высказывают основанное на своем опыте,а цитаты из гугла...буду знать.
 
Berserk

Berserk

Новичок
Мар
55
0
И я читаю, и смотрю, что некоторые ораторы о поражении воздушных целей средствами ПВО тоже имеет весьма начальные представления. Может стоило сперва все же погуглить?

Ну видимо тут не мнения высказывают основанное на своем опыте,а цитаты из гугла...буду знать.

А, ну раз вам частенько приходится поражать метеориты средствами ПВО, то надо было с этого и начинать... Есть еще вариант, что вы - Брюс Уиллис, что тоже делает вас экспертом в защите Земли от всего вообще.
 
Kondrat

Kondrat

Новичок
Окт
0
0
А, ну раз вам частенько приходится поражать метеориты средствами ПВО, то надо было с этого и начинать... Есть еще вариант, что вы - Брюс Уиллис, что тоже делает вас экспертом в защите Земли от всего вообще.
я вижу сильно задел Вас видимо. Пойду гуглить как правильно поражать цели:b:
 
Berserk

Berserk

Новичок
Мар
55
0
я вижу сильно задел Вас видимо. Пойду гуглить как правильно поражать цели:b:

Отнюдь. Просто такая отменная ерунда в глаза сразу бросается. И потом, это свободный форум! И свободная страна!
 
Kolyan

Kolyan

Повелитель STI-хий
Окт
12
38
Вот это уже хоть как-то логически объяснено. Т.е. взорваться в принципе может. Но почему не взраваются все метеориты, а только парочка, остальные либо мирно сгорают без взрыва, либо падают на землю опять же без взрыва.
Возможно влияет размер, скорость, угол входа в атмосферу, и поэтому образовывается или не образовывается из азота тритий и углерод...
 
Kolyan

Kolyan

Повелитель STI-хий
Окт
12
38
Про Венеру, тритий и углерод из азота - это фантастика. У Венеры гораздо более плотная атмосфера, чем у нас, в ней будет гореть круче и быстрее.
тут наверно не плотность смотреть, а состав воздуха. На Земле азота ~78%, на Венере ~3,5 %.
 
Zwick

Zwick

STI-льный
Сен
27
48
Некоторые?Да я и говорю что пуля это самое медленное, с чем можно было сравнить! Уже давно все ракеты класса "земля-воздух" имеют собственную скорость больше 2 Махов. Иначе они бесполезны против современной авиации были бы, летая со скоростью пули...
И я читаю, и смотрю никто не знает как сбивается цель воздушная средствами ПВО. Все считают что нужно обязательно иметь ракету ,летящую вдогонку за объектом почему то. Когда как объект перехватывается чаще на сходящихся траекториях. Тем более метеорит(будь он неладен), не совершает противоракетных маневров и его траекторию можно просчитать и отправить на перехват ракету хоть навстречу.

Слишком много неизвестных, траекторию не возможно просчитать так точно что бы ракетой попасть в лоб! А если не попал то она уже летящий камень с 30км в сек не догонит!
Как просчитать до метра её полет , если не известно как повлияет притяжение земли и других тел в космосе,как метеорит поведет себя после входа в плотные слои атмосферы земли, как узнать его точный вес и вес после прохождение атмосферы,так как от этого я думаю траектория его то же зависит, плюс температура метеорита такая что ракета на подлете испарится !
Это только пару примеров, а неизвестных гораздо больше..!
 
Rider_777

Rider_777

STI-льный
Мар
28
48
Про Венеру, тритий и углерод из азота - это фантастика. У Венеры гораздо более плотная атмосфера, чем у нас, в ней будет гореть круче и быстрее.
Про энергии. килограмовая колобаха на скорости 20 км\с обладает кинетической энергией в 200 мегаджоулей. Килограмм тротила при взрыве выделит только 4.2 мегаджоуля энергии. Для того, чтобы нагреть килограмм железа до плавления, расплавить, нагреть жидкое железо до температуры кипения и испарить его, нужно около 8 мегаджоулей энегрии. У метеорита этой энергии 200. Всякие гауссовы супер-пушки, которые счас пендосы испытывают, разгоняют просто болванки, т.к. взрывчатка уже не нужна на таких скоростях. Сама по себе болванка уже бомба на таких скоростях.
Пиши! Не останавливайся, пиши! Очень интересно!!! Я серьёзно!
 
withheld

withheld

Новичок
Мар
2
0
Возможно влияет размер, скорость, угол входа в атмосферу, и поэтому образовывается или не образовывается из азота тритий и углерод...
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
Пожалста, не надо больше писать про образование из азота трития и углерода, у меня часы с тритием, я начинаю нервничать нащот их взрывного превращения в метеорит.
 
B

BartS

Тролль
Май
14
38
"Влетев в земную атмосферу со скоростью 15 - 20 км в сек, метеорное тело уже на высоте 100 - 120 км над Землей встречает очень сильное сопротивление воздуха. Воздух перед метеорным телом мгновенно сжимается и вследствие этого разогревается; образуется так называемая «воздушная подушка». Само тело нагревается с поверхности очень сильно, до температуры в несколько тысяч градусов. В этот момент и становится заметным летящий по небу болид.
Пока болид несется с большой скоростью в атмосфере, вещество на его поверхности расплавляется от высокой температуры, вскипает, превращается в газ и частично разбрызгивается мельчайшими капельками. Метеорное тело непрерывно уменьшается, оно как бы тает.
Из испаряющихся и разбрызгивающихся частиц образуется след, остающийся после полета болида. Но вот тело при своем движении попадает в нижний, более плотный слой атмосферы, где воздух все больше и больше тормозит его движение. Наконец, на высоте около 10—20 км над земной поверхностью тело полностью теряет свою космическую скорость. Оно словно увязает в воздухе. Эта часть пути называется областью задержки. Метеорное тело перестает нагреваться и светиться. Остаток его, не успевший полностью распылиться, падает на Землю под влиянием силы притяжения, как обыкновенный брошенный камень."
 
Сверху