Добро пожаловать в Sti Club!

Зарегистрируйся сейчас и присоединяйся к тысячам энтузиастов и любителей марки Субару в России

Стать членом клуба

Красная Армия vs Вермахт

  • Автор темы Сергей1970
  • Дата начала
Е

Евгений-Балашиха

Новичок
Янв
32
0
Отличная тема. Только каждый претендует на то, что он почему то лучше осведомлён о планах Гитлера и Сталина. Но читая, узнал много интересного.
 
TeMHuK

TeMHuK

Вечно молодой
Окт
4
38
Prodrive написал(а):
TeMHuK написал(а):
Война против России - это по большей части борьба за само существование немецкого народа. Это древняя борьба германцев против славянства, защита европейской культуры против московского азиатского наводнения, оборона от еврейского большевизма”,
Эта цитата и подтверждает мое высказывание. Германия нас тупо боялась и иного выхода, как напасть первой у нее небыло.
Ну я тут даже не знаю что и сказать :(
Пройдемся по хронологии:
в середине двадцатых годов СССР находится в тотальной разрухе, гитлер в тюрьме, но его посетило гениальное прозрение, что через пятнадцать лет СССР будет мощной державой.
Он прозревает необходимотсь борьбы не с культурой, но с кровавым тираном с ордами стальных монстров. Сие откровение столь звонко бумкает его по затылку в год смерти Ленина, что он начинает строчить нетленку "Моя заруба" (в смысле майн кампф)
Идут годы, спустя девять лет он осознает как был прав, что азиаты волки позорные и нацелили жадные когти на миролюбивую германию, отдается приказ о разработке "Уралбомбера", именно по той причине что надо защитить свою культуру, а с уралбомбера будут сбрасывать душистый шнапс и жирные баварские сосиски приобщая грязных и темных азиатов к высокой западной культуре.
Проходит еще восемь лет. Ну он понимает что все, пипец, уже советские кровавые НКВДшники залезли уже во все уголки германии. Ева браун напевает в постели "Калинку" и "Катюшу", называет его Адик. И понял он что другого пути кроме Драг нах остен у него нет

Я правильно описал?
 
P

Prodrive

Новичок
Авг
4
0
Spitfire написал(а):
GARY писал(а):
Модеры плиз удалите данную тему!!!!! Надеюсь объяснять ПОЧЕМУ ???? не нужно !!!!!!


С чего бы?
+1 Все же почему? Нормальная тема. Показывает, как офигенно промываются мозги народу!!! Жуть!

Тут ни кто не говорит, что немцы хорошие! Но не надо нас считать ангелами и освободителями! Россия никогда не была миролюбивой страной и при любой возможности всегда хотела поиметь европу, чего и сейчас хотим...
 
A

AGGRO

Новичок
Июн
0
0
Prodrive написал(а):
Полностью согласен с позицией Spitfirа.
Во всех действиях Союза до войны прослеживалась агрессия в отношении европы.
Сталин был далеко не тупой, а очень хороший стратег. Все эти пакты, которые подписыались с Германией оттягивали время, Сталин перевооружал армию и активно готовился к войне, чтобы в конце 41- начале 42-го под лозунгом "Освобождение европы от фашистов", захватить ее. Но Гитлер оказался умнее, превентивным ударом перечеркнул эти планы, чем поставил Сталина в ступор. Т.к. у него в голове не укладывалось, "как они осмелились напасть!!!" Т.к. данные, которые озвучил Александр, немцы тоже прекрасно знали, Союз специально передавал им эти данные.
Даже в конце войны, Сталин создав мощнейшую армию в мире, савсем не собирался останавливаться в Берлине, было огромное желание, использовав любую провокацию продвигаться дальше. Если бы Англичане и США не оказались умнее нас, и хотябы на пару месяцев задержали первое испытание атомной бомбы, все....Сталин бы смел всю европу в считанные недели. Даже после окончания войны, Союз не перестал переброску войск в Германию и ни о какой демобилизации речь не шла.
ИТОГО: Атомная бомба спасла мир от глобального ГУЛАГА и сохранила миллионы жизней....

Отвечаю Вам и Спитфайру! Атомная бомба упала в 45 г., если я не ошибаюсь, а до этого момента, союзники даже во Франции боялись высадку организовать вплоть до 44 г. когда мы освободили уже все советские республики и начинали освобождение Восточной Европы. Самое интересное что высадка в Арденнах захлебнулась так же быстро как и началась и если бы дядя Уинстон не попросил дядю Иосю побыстрей организовать наступление на Восточном фронте, то были бы они отброшены обратно в океан со всеми своими рядовыми Райанами.

НО: я не спорю что у паранойка Джуги не было планов захвата всей Европы, во всяком случае перед началом войны это точно, но по освобождению Берлина, когда СССР сам еле держился ин ианогах иот иогромных людских потерь и ресурсов.
И опять, как у вас язык поворачивается говорить самая мощенейшая армия в мире - самая мощнейшая после войны - может быть, но никак не перед её началом, несмотря на 24 000 танков скопленных на границе, вам же Русско-Финская война должна была показать как мы отлично умеем использовать эти танки, положив 120 000 чел ради 50 км территории, а Европа подлинее будет...
 
Strike

Strike

Ультраправая группировка Клуба
Авг
46
48
Сергей1970 написал(а):
Strike написал(а):
хм, а что с ней не так?
Spitfire написал(а):
С чего бы?

Цифры не нравятся или правда глаза колет?
просто американцы войну выиграли. а Вы тут про СССР и Германию :D

Серый, это вообще к чему? я так же с Сашкой рубился пол года назад, потом книжек почитал и все стало неодназначно.
 
P

Prodrive

Новичок
Авг
4
0
TeMHuK написал(а):
Ну я тут даже не знаю что и сказать
Пройдемся по хронологии:
в середине двадцатых годов СССР находится в тотальной разрухе, гитлер в тюрьме, но его посетило гениальное прозрение, что через пятнадцать лет СССР будет мощной державой.
Он прозревает необходимотсь борьбы не с культурой, но с кровавым тираном с ордами стальных монстров. Сие откровение столь звонко бумкает его по затылку в год смерти Ленина, что он начинает строчить нетленку "Моя заруба" (в смысле майн кампф)
Идут годы, спустя девять лет он осознает как был прав, что азиаты волки позорные и нацелили жадные когти на миролюбивую германию, отдается приказ о разработке "Уралбомбера", именно по той причине что надо защитить свою культуру, а с уралбомбера будут сбрасывать душистый шнапс и жирные баварские сосиски приобщая грязных и темных азиатов к высокой западной культуре.
Проходит еще восемь лет. Ну он понимает что все, пипец, уже советские кровавые НКВДшники залезли уже во все уголки германии. Ева браун напевает в постели "Калинку" и "Катюшу", называет его Адик. И понял он что другого пути кроме Драг нах остен у него нет

Я правильно описал?
Фигню несете. В середине 20-х Союз был настолько закрытым госдарство, что никто не знал, что там на самом деле делается, а Российскую Империю все еще помнили. При этом на каждом углу кричал про мировую революцию и первой страной для ее начала называлась Германия. Гитлер в свою очередь, сидя в тюрьме, прекрасно помнил первую мировую....
 
TeMHuK

TeMHuK

Вечно молодой
Окт
4
38
Prodrive написал(а):
TeMHuK написал(а):
Ну я тут даже не знаю что и сказать
Пройдемся по хронологии:
в середине двадцатых годов СССР находится в тотальной разрухе, гитлер в тюрьме, но его посетило гениальное прозрение, что через пятнадцать лет СССР будет мощной державой.
Он прозревает необходимотсь борьбы не с культурой, но с кровавым тираном с ордами стальных монстров. Сие откровение столь звонко бумкает его по затылку в год смерти Ленина, что он начинает строчить нетленку "Моя заруба" (в смысле майн кампф)
Идут годы, спустя девять лет он осознает как был прав, что азиаты волки позорные и нацелили жадные когти на миролюбивую германию, отдается приказ о разработке "Уралбомбера", именно по той причине что надо защитить свою культуру, а с уралбомбера будут сбрасывать душистый шнапс и жирные баварские сосиски приобщая грязных и темных азиатов к высокой западной культуре.
Проходит еще восемь лет. Ну он понимает что все, пипец, уже советские кровавые НКВДшники залезли уже во все уголки германии. Ева браун напевает в постели "Калинку" и "Катюшу", называет его Адик. И понял он что другого пути кроме Драг нах остен у него нет

Я правильно описал?
Фигню несете. В середине 20-х Союз был настолько закрытым госдарство, что никто не знал, что там на самом деле делается, а Российскую Империю все еще помнили. При этом на каждом углу кричал про мировую революцию и первой страной для ее начала называлась Германия. Гитлер в свою очередь, сидя в тюрьме, прекрасно помнил первую мировую....
Ничуть не противоречит моим словам. Гитлег же великий пророк и освободитель
Майн Кампф когда написана? Когда была начала разработка Уралбомбера? Почему он так назывался?
 
Rommel

Rommel

Повелитель STI-хий
Авг
0
36
TeMHuK написал(а):
.......
Главного я так и не увидел .Подготовки к нападению на германию не проглядывается

И 24 000 танков - больше чем у всех армий мира, вместе взятых - это подготовка к обороне..........


Самое главное - что спор - бесполезный.
Сейчас он перешел в стадию негативной эмоции.

Ты мне так, а я те - так.

В таких ситуациях возможна дискуссия только вместе - лицом к лицу, с лежащими на столе документами. Причем оригиналами.

(про оригиналы - последнее -8ое издание мемуаров Жукова вышло через 20 лет после его смерти и оно СИЛЬНО отличается от первого издания. Военные историки-пропагандисты делающие карьеру - не дермлют.......)

Главное:

1. Спорящие , если правильно понял - любят Родину и Родина = это не те, кто сверху, а место- где я живу, мои друзья, семья и дом.
2. Спорящие - за правду (Правды, кстати - нет - есть мнения) И под правдой - спорящие понимают - анализ открытых архивов. Которые сейчас, спорящие соглашаются - закрыты

(Ремарка - ТеМник в одном посте пишет, что архивы в большинстве - открыты и тут же в этом же посте ниже - "соглашусь, что архивы не откроют никогда". ----- не понятна позиция афтара)

И в заключение - нацизм Германии и Советы Сталина - не сильно отличались друг от друга. Гитлер идею концлагерей скопировал у Советов - которые крайне жестко и жестоко удержали в 20-х страну от распада путем тотального запугивания людей (расстрелы, лагеря)

Разницы - никакой.

Точно так как и нет разницы между насаждавшейся нам идеи коммунизма и насаждаемой нам теперь идеи демократии.....

Так что - еще раз спокойнЕе, товарищи!
 
Сергей1970

Сергей1970

STI-льный
Ноя
38
48
Strike написал(а):
Серый, это вообще к чему? я так же с Сашкой рубился пол года назад, потом книжек почитал и все стало неодназначно.
я про то, что американцам преподают, что ключевую роль в ВОВ сыграли они и Англия. А наши 27 млн. жертв - это фикция. Поэтому Гари, наверное, и не нравится тема, где все раскладывается по полочкам. Кстати, я сейчас с удовольствием читаю спор (с удовольствием имею ввиду, что интересны цифры). только и всего. я же обещал, что провоцировать никого не буду. а я слово держать умею. :wink: (я даже не написал, что пи..н..досам, а американцам) :D
 
P

Prodrive

Новичок
Авг
4
0
AGGRO написал(а):
Франции боялись высадку организовать вплоть до 44 г. когда мы освободили уже все советские республики и начинали освобождение Восточной Европы. Самое интересное что высадка в Арденнах захлебнулась так же быстро как и началась и если бы дядя Уинстон не попросил дядю Иосю побыстрей организовать наступление на Восточном фронте, то были бы они отброшены обратно в океан со всеми своими рядовыми Райанами.
Они не боялись, они ждали когда у Союза иссякнут силы! Черчиль с самого начала хотел сделать высадку на БАЛКАНАХ, чтобы отсечь Союз от европы. Как только мы про это прознали, мы тут же ломанулись туда. И по быстрее организовывать наступление никто нас не просил, наоборот это мы гнали уставших солдат, ценой тысяч жизней, хотели ухватить как можно бОльший кусок европы и подготовить плацдарм для дальнейшего продвижения.
Изначально Черчиль не питал никаких иллюзий на счет Сталина.
 
Сергей1970

Сергей1970

STI-льный
Ноя
38
48
Rommel написал(а):
1. Спорящие , если правильно понял - любят Родину и Родина
Rommel написал(а):
а место- где я живу, мои друзья, семья и дом.
все правильно, Ром. но Родина - это, например, для меня еще дед по отцовской линии, который не пришел и остался в 43 году. а настоящее воспитание молодежи, чтобы помнила тому, чему обязана меня лично не устраивает... опоганивается многое...

пи.си. + еще двое прямых родственников по линии жены
 
TeMHuK

TeMHuK

Вечно молодой
Окт
4
38
Rommel
Позиция следующая: большая часть архивов открыта. Оттуда можно почерпнуть очень многое. Оставшиеся архивы вряд ли будут открыты в ближаейшее (так в моем посте) время.

И в заключение - нацизм Германии и Советы Сталина - не сильно отличались друг от друга. Гитлер идею концлагерей скопировал у Советов - которые крайне жестко и жестоко удержали в 20-х страну от распада путем тотального запугивания людей (расстрелы, лагеря)

Разницы - никакой.
Разница есть достаточно существенная. Коммунизм не предусматривал превосходства одной нации над другой и тотального геноцида унтерменьшей.
Коммунисты и средства которые они применяли это та еще гадость
Но не надо их ставить на одну доску с нацистами
 
Strike

Strike

Ультраправая группировка Клуба
Авг
46
48
да как бы то ни было, все равно на тот момент наши были красавцами ибо отм...ли все, что двигалось. Цена, правда, не але((((

ну и теперь сравнивая как живет Германия и как живем мы, очень обидно за тех, кто воевал(
 
G

GARY

Заблокирован
Дек
1
0
Я реально в шоке!!!!! Это все дурно пахнет и оскверняет память дедов !!!!! Одно название темы чего стоит и это все 22 июня !!!!! Про остальное вообще молчу ((((( "ПАТРИОТЫ" ничего не скажешь(((((((((((((((((((((((((((((((((((
 
Сергей1970

Сергей1970

STI-льный
Ноя
38
48
Strike написал(а):
да как бы то ни было, все равно на тот момент наши были красавцами ибо отм...ли все, что двигалось. Цена, правда, не але((((



ну и теперь сравнивая как живет Германия и как живем мы, очень обидно за тех, кто воевал
вот в принципе про это я и говорю

+ 100
 
Strike

Strike

Ультраправая группировка Клуба
Авг
46
48
GARY

это истерика. бывает. оскверняет память дедов то, что внуки толком не знают и не хотят знать, ЧТО тогда произошло, косвенно подтверждая победу заград. отрядов НКВД, которые относились к дедам, как к скоту.
 
Сергей1970

Сергей1970

STI-льный
Ноя
38
48
GARY написал(а):
Я реально в шоке!!!!! Это все дурно пахнет и оскверняет память дедов !!!!! Одно название темы чего стоит и это все 22 июня !!!!! Про остальное вообще молчу ((((( "ПАТРИОТЫ" ничего не скажешь(((((((((((((((((((((((((((((((((((
тема была организована из другой. создал ее не я. дабы Вы меня не обвиняли по нашим "старым" разногласиям.
 
Strike

Strike

Ультраправая группировка Клуба
Авг
46
48
TeMHuK написал(а):
Разница есть достаточно существенная. Коммунизм не предусматривал превосходства одной нации над другой и тотального геноцида унтерменьшей.
Коммунисты и средства которые они применяли это та еще гадость
Но не надо их ставить на одну доску с нацистами

у коммунистов были сословия, которые так же уничтожались..........без учета национальности, хотя........геноцид Чечни той же, мож по разному оценивать, но факт имел место быть. И фиг знает какой геноцид "лучше" по национальному признаку или по сословному.
 
P

Prodrive

Новичок
Авг
4
0
Сергей1970 написал(а):
все правильно, Ром. но Родина - это, например, для меня еще дед по отцовской линии, который не пришел и остался в 43 году. а настоящее воспитание молодежи, чтобы помнила тому, чему обязана меня лично не устраивает... опоганивается многое...
А причем тут это, война началась бы не избежно, только мы стали "жертвой", при другом раскладе стали бы "освободителями". Просто ИМХО если бы Сталин готовился к обороне, а не к захвату европы. С нашей стороны погибло бы не 27млн., а 5млн. и возможно Ваш дед и мои прадеды остались бы живы, страна не понесла бы такие огромные людские и экономические потери! И мы небыли бы щас отсталой страной третьего мира, многое было бы подругому...
 
AleksShelkovo

AleksShelkovo

Ультраправая группировка Клуба
Июн
8
0
GARY написал(а):
оскверняет память дедов
Никто не оскверняет память дедов ! И не будет этого делать . Все помнять и будут помнить тот огромный подвиг который они совершили ради нашего будующего .
 
Сверху