tatarin
Хранитель Волшебной Флэшки
- Авг
- 27
- 48
Флех13- все твои выводы основаны на сугубо личном мнение. Никаких аргументов и фактов. В отличии от аппанентов. Брэйк :lol:
Чем фашизм, по Вашему отличается от коммунизма? Там национал социализм -основан на рассовой принадлежности, а тут интернационал -основан на классовой принадлежности. И те и те для достижения своих целей уничтожали людей только за то, что они другие.Flex13 написал(а):вот америка по данным кр после мировой каждую десятилетку принимает новую секретную доктрину о захвате СССР и после РОССИИ , так чтож теперь , разбомбить её на всякий пожарный !?
У Сталина вполне вероятно мог существовать план нападения на фашисткую (подчеркну) германию , так как фашисткий национализм германии крайне отвергал комунистический строй в тогдашнем СССР , есть эти действительные факты !!!
И эти планы Сталина имели место существовать в тогдашней ситуации как опятьже ОБОРОНА а ни как не нападение !!!!!!!!
Это в условиях зимы только. Там зазоры были огромные. Из-за этого когда густела смазка их позже клинило. Но с дисковым барабаном перекос патрона происходил гораздо чаще чем с коробчатым.Strike написал(а):я вот тоже так думал, а тут недавно смотрел немецкий фильм про битву за Сталинград, там немецкие солдаты, которые опытные, советуют новобранцам как можно быстрее "обменять" шмайсеры, блин? почему? шмайсер к ним никакого отношения не имел, на советские автоматы, потому как последнии, в отличии от немецких, никогда не клинит. Так что х.з. пока не поснимают все грифы сов.секретно фиг там че победишь.
TeMHuK написал(а):2-я мировая война началась 1-го сентября 1939-го года.pacifier написал(а):TeMHuK
2я Мировая Война началась 22го июня? К тому моменту вся Европа воевала уже в составе Германии и за нее?
По поводу кадровых военных отдельная песня. Как говориться сколько надо, столько и напишем. И сейчас МВД - не армия.
Тогда также, подготовка и нормативы ГТО и кружки парашютистов можно называть хобби, и не называть человека, способного выпрыгнуть из самолета с винтовкой, бросить гранату и т.п. десантником. А, скажем, ополченцем в запасе.
Готовилсь к войне и не слабо так много лет, просрали начало только.
Вспоминим историю СССР, который бился со всем миром. Повальное увлечение военными науками это все-=таки двадцатые-начало тридцатых. Ближе к сороковым такого уже не-было. Были конечно и учебные тревоги и т.п. но в рамках гражданской обороны
Увлеченность авиацией, парашютным спортом - это была такая мода во всем мире. Тогда были в моде авиаперелеты: Громов, Чкалов, Макки, Блерио, Линдберг. Их знали также как в чуть позже Гагарина, Леонова, Армстронга.
Очень советую почитать мемуары. Особенно те где описывается быт того времени. Намного большее представление даст чем поздние апокрифы
То же самое. Дед в сибирской дивизии. Их перебросили под москву.kommorro написал(а):.... Дед мой рассказывал.. в конце 41 их-добровольцев сформировали в "ЛЫЖный" батальен. Комплекс одежды, винтовка, 12-15 патронов. Кое кому граната противотанковая. Шли только на подводах. Что такое автомат увидели только в действии у немцев. В батальоне был 1 максим, но постоянно замыкал. И все. Воевать никто не умел. Командир с учебки только, пару тройку с гражданки в начальники взводов... НА втором бою ранение.. Процентов 20 осталось от подразделения. Как он говорит -повезло, с осколками в ноге не отпускали на фронт, хотя просился.
На войне более менее понятно. Ты или тебя. В тылу сложнее было. Страх - голод - отсутствие информации что и как...
[/quote]TeMHuK написал(а):Ну выпустили их пять тысяч, ну боеготовыми из них были чуть больше четырех и что?Spitfire написал(а):БТ-7
Всего было выпущено с 1935-го по 1940й 5555 шт.
Запас хода по шоссе(гусеницы/колёса) - 250/500, БТ-7М - 630/1250(!)(это вот к малому ТО через 10 км и к тому, что у нас опилки в моторах и прочему бреду)
ТО-10км это прежде всего осмотр гусениц и трансмиссии. Пальцы лопаются постоянно. Вовремя не заметил - размотается влет.
Честно говоря для меня было открытием ,то что ресурс гусениц у БТ около 600 км, но это наверное от-того что танк легкий.
Еще раз, семерка была вполне на уровне новейших немецких танков.Это, конечно, плохой танк, нафиг его считать и учитывать, мы его назовём хламом, а вот всякое мовно типа Pz 35(t) и Pz 38(t) мы, конечно, посчитаем.
Но большую часть парка БТ составляла не она, а клепаные БТ-5 и БТ-2 с броней от 10 до 13 мм, который шился из пехотных пулеметов чуть ли не насквозь.
А чем на поле боя себя проявил Т-35? Каких значительных успехов достигла эта замечательная машина?Фиг с ним, что ни в одной армии мира на 22.06.1941 тяжёлых танков ВООБЩЕ НЕ БЫЛО, у нас Т-35 будет плохим и устаревшим..
Вот не было у нас крейсерских или пехотных танков, так что же теперь по этому поводу слезы лить? Развитие танковой индустрии укладывается в концепцию применения. У немцев небыло тяжелых танков потому что они им были не нужны. Танк- это оружие против пехоты. Вот была немецкая доктрина. У нас танк - это оружие прорыва обороны, для чего и бронебойные и т.п. были.
Т-IV вообще как средство борьбы с танками ноль. С его полугаубицей-полупушкой. Но если внимательно смотреть статистику, тактику применения, то большая часть танков погибла не в боях друг с другом, а уничтожена средствами ПТО. Немцы атаковали клиньями ( читать Гудариана) на острие клина были сосредоточены противотанковые пушки. Большая часть Т-34 была поражена из 105-мм пушек и 88-мм зениток. Встречные танковые бои были редкостью, за исключением Курской дуги
Не помню кто сказал, но мне очень нравится фразаDiktator написал(а):Политика вещь гнусная и непонятная.
Ладно, ШКАС теперь у нас вдруг через 70 лет стал неожиданно не самый скорострельный пулемет в мире, ага, а "слабо эффективный"TeMHuK написал(а):Spitfire
Ну вы же сами ругаете всех за выводы построенные на предположениях."Ишаки" бывают разными, от тип 10 до тип 29. Принимая во внимание тот факт, что в 1939-1941 г.г. было выпущено 2427 И-16 с мощными моторами М-62\М-63 ( тип 17, 27, 28, с пушечным вооружением и тип 18, 24, 29 с пулеметным вооружением ), можно предположить, что именно эти типы "ишаков" составляли большинство. Так, например, в составе ВВС Балтфлота было 180 истребителей И-16, из них 132 ( 73 % ) относились к указанным выше модификациям.
По моим данным преобладали типы с пулеметным вооружением, с первых дней войны показывшим свою слабую эффективность против бомбардировщиков.
SaNeo написал(а):Чем фашизм, по Вашему отличается от коммунизма? Там национал социализм -основан на рассовой принадлежности, а тут интернационал -основан на классовой принадлежности. И те и те для достижения своих целей уничтожали людей только за то, что они другие.Flex13 написал(а):вот америка по данным кр после мировой каждую десятилетку принимает новую секретную доктрину о захвате СССР и после РОССИИ , так чтож теперь , разбомбить её на всякий пожарный !?
У Сталина вполне вероятно мог существовать план нападения на фашисткую (подчеркну) германию , так как фашисткий национализм германии крайне отвергал комунистический строй в тогдашнем СССР , есть эти действительные факты !!!
И эти планы Сталина имели место существовать в тогдашней ситуации как опятьже ОБОРОНА а ни как не нападение !!!!!!!!
И чем это отличается от Американсокй демократии в Ираке, Афганистане и пр...?
Когда страна собирается ОБОРОНЯТЬСЯ, то копают рвы, ставят противотанковые заграждения, минируют поля, колючкой опутываю границу, строят ДОТы и т.д.
Ничего этого к июню 41 на границах небыло. А напротив, поснимали ограждения, понастроили аэродромов, подтянули наступательную технику (не истребители, а тысячи небольших бомбордировщиков).
Извини, но то что ты говоришь - это идиотизм и незнание своей истории.Flex13 написал(а):Spitfire
да вот к тому что если польша была бы полностью под фашистами ещё бы проще было бы напасть на СССР ! а так Сталин грамотно разделил !
о чём вы тут говорите историки ! мы всю европу захватили ? мы агрессоры ?
не умаляя заслуг Сталина по репрессиям но - гитлер прямо сказал вырезать всех евреев , меньшую часть нынешнего ближнего зарубежья и большую НАС Славян !!!???
Могу ошибаться, но, насколько помню из курса истории, раздел Польши и Прибалтики между СССР и Германией в Пакте о ненападении был в секретных приложениях, тогда не обнародованных.Spitfire написал(а):Польшу поделили в Пакте о ненападении, это есть в открытой информации.[/i]
Nickyracer написал(а):Spitfire написал(а):Польшу поделили в Пакте о ненападении, это есть в открытой информации.Сейчас обнародованы, что это меняет? Факт есть факт, разделили - разделили. И поэтому не "освободили", не "защитили", а совершили акт агрессии и оккупировали. Общепринято это называется так, а от сокрытия секретных протоколов результат не изменился.Могу ошибаться, но, насколько помню из курса истории, раздел Польши и Прибалтики между СССР и Германией в Пакте о ненападении был в секретных приложениях, тогда не обнародованных.[/i]
Будет кто вменяемый обьяснять цель захвата Польши с точки зрения политики мирного строительства?
сань. я внимательно читаю все, что вы постите - очень интересно. к сожалению не интересовался глубоко цифрами по вооружению вов ранее. а про родину любить - я свое на чужбине потоптал немного... извиняюсь опять за маленькие буквы - клава сломана.Spitfire написал(а):Серёг, ты сравнивай циферки, без эмоций, и думай, желательно без лозунгов. Вроде ж считать-то умеешь.. Ни один лозунг не стоит таблички с соотношением сил...
И это, "любить Родину" - это не лозунги за неё орать, а знать её историю. Такая вот у нас Родина, ничего не попишешь..
блин, только не надо из меня козла отпущения делать. я мля не пацан. тему начали другие в гадости. зирыч просто с моего поста новую начал :evil:Rommel написал(а):И просьба - спокойнЕе. Серега 1970 - как всегда создал "баррикадную"тему......
:shock: :shock: :shock:SaNeo написал(а):Стыдно смотреть как празднуют 9мая… Вроде бы формально день победы (выгнали все-таки немца с наших территорий, за что им низкий поклон и вечная память), а по сути – день позора! Неудачники мировой революции… Сколько миллионов жизней угробили ради утопической коммунистической идеи – торжества мирового пролетариата! Какую страну развалили…
вот выше были хорошие слова: "Серёг, ты сравнивай циферки, без эмоций, и думай, желательно без лозунгов. Вроде ж считать-то умеешь.. "Spitfire написал(а):Вот не надо, за пропагандой - в прессу, а срать нашу военную технику(лучшую в мире) и обьяснять всё плохим качеством - не аргумент вообще, не на базаре вроде.TeMHuK написал(а):Знакома фраза "Не на ТЗ летаем"?Spitfire написал(а):А про качество - тогда за качество, тем более за качество для фронта - расстреливали.
Spitfire написал(а):Nickyracer написал(а):Spitfire написал(а):Польшу поделили в Пакте о ненападении, это есть в открытой информации.Сейчас обнародованы, что это меняет? Факт есть факт, разделили - разделили. И поэтому не "освободили", не "защитили", а совершили акт агрессии и оккупировали. Общепринято это называется так, а от сокрытия секретных протоколов результат не изменился.Могу ошибаться, но, насколько помню из курса истории, раздел Польши и Прибалтики между СССР и Германией в Пакте о ненападении был в секретных приложениях, тогда не обнародованных.[/i]
Будет кто вменяемый обьяснять цель захвата Польши с точки зрения политики мирного строительства?
Ну я могу попробовать... :roll:
Речь Посполитая, она же Польша еще с конца XVIII века до конца первой мировой войны являлась территорией Российской Империи, восстановить территориальную целостность которой было голубой мечтой тов. Джугашвили (говорят у него был всегда блокнотик с собой со всеми потерянными территориями по Брестскому миру, представляете какой был соблазн для него получить эти территории обратно да еще и подписав одновремменно Пакт о ненападении с главным Европейским агрессором - просто до старого паранойка никак не доходило что этим пактом Германия лишний раз дезинформировала СССР о неминуемой агрессии против него, о чем предупреждади все советсвие шпионы, в том числе Р. Зорге и который она так легко аннулировала 22 июня 41 г.
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?