Strike
Ультраправая группировка Клуба
- Авг
- 46
- 48
показательна война в Финке, которая выставлена нашими историками полным провалом. а при тщательном рассмотрении получается, что наша Армия исполнила то, что никому не удавалось, ни до, ни после.
Слушай, я вот не пойму, то ли ты так изощренно по английски шутишь то ли, реально живешь в другой реальности.Неважно, какую причину ты выберешь - все эти тезисы, как и применённый тобой, роднит одно - они не имели никакого отношения к теме разговора и не содержали ответа на поставленный вопрос, а были применены для ухода от ответа и переключения внимания собеседника на другой совершенно аспект данной темы. Известный приём наших пропагондонов, ничего нового, но показательно.
Ничем не обоснованые слова. Ни про количество, ни про качество. Да в СССР было выпущено больше всех в мире танков. Но надо смотреть среднее время жизни танка, тактику применения, протяженность границ и т.п. Недавно читал в 44-м году один из танкистов поменял шесть машин, две по выходу ресурса отправились для заводского ремонта, у одной лопнула пушка, у одной прогорел глушитель и загорелся двигатель, две подбитых.К тому же этот твой перл, про то, что количество свидетельствует "только о наличии и ни о чём больше" в случае, когда речь идёт о ситуации, когда у одной страны были наиболее мощные танковые войска, превосходящие ВСЕ танковые войска ВСЕХ стран мира, вместе взятых, как качественно, так и количественно(и Гитлер совершенно справедливо отнёсся к этой информации, не рассуждая, что это так, просто для наличия)
Странно, карибский кризис был ответом на турцию. Но интересна твоя логика, то что СССР придвегает войска к границе это должно нервировать германию. А то что за два года до этого германия затоптала всю европу и перемещает войска к границе СССР это только вынужденая оборона?Вообще исторически так сложилось, что при подобных действиях(наращивание военной мощи у границ) некоторые страны обычно нервно реагируют, тот же Карибский кризис - тому пример. Видимо, их не устроило просто наличие ракет у себя под боком. Странные какие-то эти пиндосы...
А причем тут моральный дух и т.п. Ты же рассматриваешь исключительно технику?Для понимания того, что из себя представляют французы достаточно изучить историю мая 1940-го, соотношение сил, моральный дух войск и т.д. и сравнить их хотя бы с Польшей за год до этого, ход Польской и Французской кампаний Вермахта.
Блицкриг это вообще тактика предусматривающая уничтожение регулярной армии до начала мобилизации. Причем уничтожение не обязательно, достаточно нарушения организации. Вот сейчас то и будут извлечены из загашников бараньи тулупы?Как очень справедливо заметил Flex13, план Барбаросса не предусматривал затягивания войны до зимы.
Я не понимаю. У них другое зимнее масло было? Или топливо? Или на высоте в пять километров им не приходилось сталкиваться с температурой под минус пятьдесят? Для самолетного оборудования это не предел. Я встречал проблемы с обслуживанием, с запуском, когда дольше приходилось разогревать моторы АПЛкой. Но в африке у них проблем было больше.Люфтваффе испытывало большие проблемы с топливом, смазками, запуском моторов, работоспособностью оружия на морозе, от авиационного до пехотного и т.д. и т.п
Классический прием выставить дураком собеседника? А по существу что-нибудь есть?Это описано во стольких мемуарах от Гальдера до Покрышкина, что не знать этого - либо вообще не интересоваться темой, либо дурака включать.
Не помню читал Гальдера или нет. В старших классах перечел мемуары многих немцев. У них классически очень тяжело с техникой, и очень страдают от мороза. Примерзание танков и слабость двигателей это любимый миф Резуна, где он Pz38 нашел на бревнышках и на этом основывал свою теорию.Кстати, у Гальдера и описано о примерзании PzII, например, для избежания этого на ночь их закатывали на брёвна, иначе поутру в морозы 1941-го их сдвинуть было невозможно.
А я ее такой не рисую. Я прошу сравнивать адекватную картину. У нас были отличные наработки, у немцев тоже. Но тебе плевать на тактику. Почитай мемуары танкистов. Некоторые из них со вражескими танками за два-три года войны не сталкивались вообще.Кстати, я не очень понимаю твоего постоянного желания нарисовать нашу армию сирой, убогой и ни на что не способной, воевавшей на постоянно ломающихся гробах.
Strike написал(а):показательна война в Финке, которая выставлена нашими историками полным провалом. а при тщательном рассмотрении получается, что наша Армия исполнила то, что никому не удавалось, ни до, ни после.
Rommel написал(а):То, что нкому - не удавалось - это точно. С силами в 5-15 раз превосходящими противника - продвинуться на 80 км за полгода. Положить при этом кучу людей и потерять еще большую кучу техники.
Ссылаются на линию Маннергейма (сделанную в начале века) - так ведь она не такая длинная как кажется - обходится с севера на раз, да и крупные силы были сконцентрированы гораздо севернее.....
Всё как обычно - раздолбайство и пафос. И куча - трупов.
Ох- отдельная тема......
А ещё вспомните, что бросали кавалерию на атаку танков. Серьёзно.Strike написал(а):Rommel написал(а):То, что нкому - не удавалось - это точно. С силами в 5-15 раз превосходящими противника - продвинуться на 80 км за полгода. Положить при этом кучу людей и потерять еще большую кучу техники.
Ссылаются на линию Маннергейма (сделанную в начале века) - так ведь она не такая длинная как кажется - обходится с севера на раз, да и крупные силы были сконцентрированы гораздо севернее.....
Всё как обычно - раздолбайство и пафос. И куча - трупов.
Ох- отдельная тема......
Условия финской зимы тока вспомни и рельеф тамошний.
Это было приложение к пакту молотова-риббентропа.Strike написал(а):ну вот и лишнее доказательство того, что:
а) Агрессивные планы были
б) Армия была боеспособной, несмотря на ра..во командования и нежелания считаться с потерями.
Это не про реальную ситуацию. А гипотетика. Пакта нет. СССР нападает на финляндию. Германия встает на защиту и весь мир ей в этом помогает. По факту германия отдала финнов нам. Вот и летали они на Фоккерах и харрикейнах.да зачем Германии это нужно было? пактом они время тянули ИМХО, зачем им волнтерами защищать Финку, когда они нагнули ВСЕХ? и чутка им оставалось бы до полного захвата всего чего хотели.
Из неверных логических посылок не следует верного вывода.НО..........они тупо привдят цифры и факты, тупо, которые есть в открытом доступе, но НИКТО не может опровергнуть эти данные так же тупо цифрами и фактами начинается нытье........то не стреляло, то не ездило, то не ползало.........да как нах ПРИ СТАЛИНЕ, когда любое постановление выполнялось молниеносно, с прогибом и зализом могло такое быть? ну че он с одной стороны был абсолютно туп и слеп? не бывает такого.
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?