Кидалово и прочий Негатив! Черный список продавцов

FOX

Подкаблучник клуба
Апр
39
48
Ну на самом деле opposer как мне кажется прав, у него претенции к тк, и он просто попрсил помощи в бодании с ней) к самому продавцу он претензий не имел. Но полное нежелание продавца принять участие в разборе порадило негатив и к неиу. Я понимаю opposera полностью... и считаю логичным все что он озвучил. Тут уже дело не в бу а в подходе. Я когда что то покупаю мне надо чтобы это целым доехало до меня в указаный срок остальное меня мало волнует. Привем тут думаю вопрос экономии в тк не стоял...
 

Garfild

STI-льный
Окт
29
48
Бо, в такой ситуации помогать или нет - решать продавцу. Давно пора понять: продавец - продает, ТК - везет, сервис - ремонтирует, покупатель - платит. Если продали говно - претензии к продавцу, если не привезли/повредили - претензии к ТК, хреново сделали - претензии к сервису. Ну сам посуди: заказал ты а/м из МСк в Питер с доставкой автовозом. Автовоз херак и в ДТП попал (скажем опрокинулся в кювет). Машина пришла в негодность. К кому претензии? Очевидно, что к ТК ибо продавец не отвечает за доставку. Попросить помощь у продавца выбить бабки от ТК можно, но продавец не обязан влезать в эти разборки, так как это не имеет к нему никакого отношения. И продавцу выбирать влезать в эти качели или нет.
 
J

jt32

Субарист
Май
3
18
Полагаю, что заключена одна сделка: продажа товара с доставкой. Момент перехода права собственности не определён.
Есть прикольная штука "Инкотермс" (думаю, что не открываю секрета), редакции меняются, но можно ссылаться на какую-либо конкретную. Продавец, думаю, как и Вы, полагает, что сделка заключена на условиях FCA, а покупатель - что на условиях DDP или DAP (с учётом российских реалий оплаты перевозки транспортной получателем груза). Момент перехода права собственности на товар разнится, с момента перехода права собственности риски случайного повреждения или гибели товара также переходят на нового собственника. Думаю, что из их переписки можно было бы установить что всё же предполагалось, условно говоря FCA или DAP, а вообще может быть как идея - кому-то из администрации Клуба перечитать статейки, определяющие термины Инкотермса и разместить где-то в видном месте на доске, с настоятельной рекомендацией сторонам оговаривать как именно они хотят осуществить сделки. Думаю, что тут есть люди, которые в этом шарят и которые этим пользуются в профессиональной деятельности изо дня в день.
С ув.
 
J

jt32

Субарист
Май
3
18
Это оговорено? Покупатель предлагал своего перевозчика? Можно кст посмотреть объявление, если там, как часто пишут, "отправлю на Луну" и т.п., то, ИМХО, отправка на продавце, момент перехода - при получении покупателем. При получении повреждённого товара соответственно - покупатель имеет право на замену или компенсацию, а с транспортной решает уже продавец. Это, повторюсь, "если".
 

Garfild

STI-льный
Окт
29
48
Покупатель предлагал своего перевозчика?
покупатель согласился на условия доставки ТК ДЛ. И на этом - точка. Не хотел бы ДЛ, хотел бы "своего перевозчика" - нашел бы способ это обсудить. Продавец из другого регоина предлагает на выбор от одной до нескольких ТК. Покупатель вправе выбирать или отказаться от приобретения. Когда покупатель согласился оплатить товар и согласился на получение товара через ту или иную ТК значит он заключил устное соглашение, а оплатив товар - устный дкп. Что до отправки "на продавце", то речь об отправке, а не о доставке. Если ТК потеряет груз, то продавец никакого отношения к этому не имеет. И заметьте, покупатель хотел, чтобы продавец принял участие в разборках с ТК. Продавец может, но не обязан это делать.ЗЫ: давно пора эту тему перестать обсуждать ибо превращается в тему для "курилки".
 
J

jt32

Субарист
Май
3
18
Перестаньте, пожалуйста, считать, что ДКП это одно, а доставка - другое. В ДКП стороны вполне себе могут рассмотреть именно доставку, без разницы в какой форме заключён договор, если конечно продавец не юрлицо и т.п. Не стОит тут развешивать "точки". Нет однозначности. Покупатель согласился на получение товара из ТК ДЛ. Товара, а не ошмётков.
Я лишь предлагаю варианты трактовки, без того, до чего договорились стороны нет полноты картины. Отправка или доставка - никакой роли не играет, важен момент перехода права собственности.
Повторюсь, ИМХО, если продавец утверждал в объявлении, что отправит куда угодно, переход права собственности в одно время, если писал "самовывоз", но, допустим, после переписки с покупателем любезно согласился передать товар перевозчику покупателя, пусть даже предложенном самим продавцом, - право собственности и соответственно риски повреждения и гибели - в другой момент времени. И опять же как в первом случае, так и во втором стороны могли отдельно указать момент перехода права собственности. Но на имеющейся информации нельзя делать однозначного вывода ни в пользу одного ни в пользу другого.
 

Garfild

STI-льный
Окт
29
48
Покупатель согласился на получение товара из ТК ДЛ.
нет. Покупатель согласился купить и оплатить товар, продаваемый другой стороной в том состоянии и по той цене, которая была оговорена. Ибо покупатель согласился на получение товара из ТК ДЛ с самой ТК ДЛ. Как получать товар - дело покупателя. Пусть хоть сам летит и везет с собой. Более того, продавец вообще мог не отвозить товар до ТК ибо он не ТК, а, по сути, магазин по продаже.
Кроме того, у продавца нет своей ТК и максимум, что он может сделать - доставить до ТК, которую выбрал себе покупатель.

Отправка или доставка - никакой роли не играет
играет, еще как играет. Когда заканчивается отправка - начинается доставка. Если этим занимается одно и то же лицо, тогда это только доставка. Отправив товар через ТК продавец завершил свою сделку, т.к. по своей сути он передал товар доверенному лицу покупателя (в данном случае ТК). И именно ТК должна доставить товар в том состоянии и в том количестве, в котором продавец сдал на приемку.

И еще раз: покупатель поднял срач из-за того, что продавец не вписался в его ругань с ТК, не задаваясь вопросом: а должен ли продавец это делать...Повторюсь, помочь покупателю решить вопрос с ТК - право, а не обязанность продавца.

Это все, больше из пустого в порожнее гонять не стоит.
 

Шаман

Повелитель STI-хий
Мар
16
38
ну походу на стиклубе без подписи кровью дела делать нельзя...

Просто ты в первый раз столкнулся с повреждением товара перевозчиком. Я от транспортных при повреждении товара в заводской упаковке, нового, застрахованного и с полным набором документов возмещений и решений жду иногда месяцами. Как только цена вопроса от 100кр - начинаются качели. Боюсь представить, что будет если разгрохают оборудование стоимостью полляма баксов...
 
J

jt32

Субарист
Май
3
18
Так точно. Это очевидно, а прочее, без каких-либо подтверждающих данных - выдумки.

Ибо покупатель согласился на получение товара из ТК ДЛ с самой ТК ДЛ.
Вот эту же фразу только на русском, пожалуйста.

Как получать товар - дело покупателя.
Только не в том случае, если продавец в объявлении указывает "отправлю". Но, конечно по соглашению стороны могут выбрать и нижеследующий вариант, и любой другой.

Если пишет, что не отправляет - конечно не обязан, покупатель сам как хочет пусть так и вертится, может ему действительно дешевле и удобнее или так прям приспичило, что он готов сам съездить или отправить человека за товаром. Если продавец желает фарцовать на всю страну, а не в родном Урюпинске, обычно он озабочивается тем, как организовать доставку.
И следуя этой логике - у продавца же нет своего предприятия по производству запчастей, стало быть и отправлять ничего он не должен, ведь максимум что он может сделать - это принять деньги за товар в свой кошелёк, который у него наверняка есть. Так?
Или может быть он (осуществляя торговлю по стране) пользуется услугами перевозчика для доставки покупателю заказанного последним товара? Поскольку не все живут в деревнях, иногда действительно имеется выбор из нескольких ТК, а так как расположение их обычно в городах различается, различаются и расценки за перевозку, то и вполне логично поинтересоваться у покупателя откуда ему удобнее получить товар.
Это просто Ваши фантазии, к сожалению, им в настоящее время нет никаких подтверждений.

Отправив товар через ТК продавец завершил свою сделку
Только в случае, если стороны об этом договорились. Такое кстати бывает, когда покупатель договаривается с ТК чтобы те заслали машину к продавцу и забрали товар с адреса.

Ну да, и так это оригинально вышло, что у "доверенного лица покупателя" никаких документов на представление интересов покупателя перед продавцом, в том числе на получение товара - не было. Окей, хотите рассматривать так? - тогда продавец передал товар вообще третьему лицу, никаким образом юридически не связанному с покупателем: ни договора, ни доверенности у ТК на представление интересов нет.

Точно так.
И еще раз: покупатель поднял срач
Покупатель не срач начал, а высказался в теме согласно второй части названия "и прочий негатив".

Это все, больше из пустого в порожнее гонять не стоит.
Согласен.
 
O

opposer

Новичок
Дек
19
0
не ну серьезно. Продаван - бизнесмен, съевший не один k9 на таких делах. Нельзя помочь мне бодаться со страховой? 9 тыс руб это деньги все таки.
Заплатил, получил металлолом. И что, всем плевать?
 

Turbo_DEN_WRX

Новичок
Дек
6
0
Уважаемые клубни, добрый вечер!
Не люблю тормошить старое.... и писать, непойми, о чем, но договориться не удвлось, хотя я и пытался, но продавец пропал....
Покупал ранее редуктор р180 у рекламодателя Арматура (Дмитрия Никитин). Денежные средства перечисляд, как обычно, его супруге с одноименной фамилией! Редуктор, по сдовам продавца, был полностью исправен, с распила, без пробега по Рф и без дефектов....

Редуктор, как пришел и был получен мной из ТК - Не вскрывался. Крышку не одну Никто и никогда не снимал с него, масло не сливали...

Недавно делал полный свап с 5 мт Врх на 6 мт Сти у Максима Рс Купе в Тц Оппозит Макс. Фото по моей машине и проведенные работы есть в инсташрамме, внизу, справа:
https://www.instagram.com/oppozitemax/

Так что косяков при установке не может быть, сами понимаете, но при сливе старого масла механиком из редуктора, в масле присутствовали куски зубьев....!!! Как следствие, на малом газу и при сбросе газа - редуктор воет прилично так...

Написал продавцу с просьбой возврата ранее уплаченных за некондиционный товар денежных средств и готов оплатить отправку товара назад, включая ранее заплаченнын деньги за доставку редуктора из Владивостока в Москву - а, Дмитрий, молчит и не выход на связь, теперь!

Аккаунт Дмитрия Никитина на фарпосте такой:
http://www.farpost.ru/user/Armatura

Учитывая, что пока продавец молчит и не пытается урегулировать вопрос, Уважаемых модераторов, многих из которых, знаю лично за годы на Сти клубе, прошу приостановить продажи запчастей этого человека, чтобы никто из клубней, не встрял, как я.... Хотябы на срок до 2 недель, чтобы попытаться решить вопрос нормально, я открыт к диалогу!

П.С. Есть все чеки об оплате товара. О получении. И об установке редуктора на свое авто. Машину забрал вчера, проехал за это время 70 км от сервиса до дома. Повторюсь, в редуктор никто не лазил! Готов сгять и отправить его назад за свой счет и хочу получить свои деньги назад!

С Уважением!
 

Арматура

Субарист
Апр
3
18

Вот это да!!!

Я знать не знаю об этой ситуации! Человек до этого купил выхлоп, сейчас веду переписку с ним о креплении выхлопа на 6МТ коробку.
Попросил фотографии, я обещал сделать.

30.04. от него пришло сообщение, я его не открыл, потому что думал, это напоминание про фотографии.

А тут вот оно чего оказывается!

Позвонить и решить все по телефону нельзя? Обязательно сюда писать? Как будто вы первый раз у меня покупаете???

По выхлопу так слезно скидку просил, якобы постоянный клиент, а еще жена говорит.... и тд..... А тут " прошу приостановить продажи запчастей этого человека, чтобы никто из клубней, не встрял, как я...." Как у вас совести хватило?????????????????????????

Переписки о продаже редуктора у себя в личке за последние пол года НЕТ!!!!!!! Когда вы покупали редуктор????? Какой????!!!!

Вырезка из письма товарища:

"Пока на форуме ничего не писал, так как не люблю срач, да и Уважаю Вас и покупал много всего, включая мотор 207 твин в сборе, руль, выхлоп, дыери от спеки и тд....

Что будем делать в целях урегулирования вопроса, Дмитрий? Могу за свой счет Вам выслать этот редуктор назад и оплатить доставку до меня такого же или вернуть Вам его назад и получить деньги! Надеюсь на понимание и как Вам будет удобнее?
Заранее благодарен и уверен в успешном урегулировании этой мелочи - это даже вопросом-то не назвать, как мне кажется!)"

Оказывается двигатель у меня покупал когда-то...... А тут ВСТРЯЛ!!!! на редукторе!
 
Последнее редактирование:

Арматура

Субарист
Апр
3
18
Тяжело будет дождаться вашего утра, чтобы вам позвонить!!! Дождусь пока проснетесь.

Неужели так сложно осознать, что если человек не ответил на письмо, он мог его просто еще не прочесть?

30.04. - воскресенье
01.05 - понедельник выходной
02.05 - с добрым утром!!!

Получается я обязан был прочесть в выходные!
 
Последнее редактирование:

Арматура

Субарист
Апр
3
18
Посмотрел базу отправок. Хорошо веду ее.

Список не маленький, в котором фигурирует редуктор:
1) Двери с тонкими стеклами GDB Spec C белые в сборе
2) траверса МКПП GDB
3) Стартер 6 мт в хор. сост.
4) редуктор задний GDB конь
5) стекло GDB от Spec C
Отправить прошу ТК ПЭКом в Москву, в филиал на Вязовском проезде, Рязанский проспект. Получатель - Ванцов Денис Александрович, паспорт 4509 429513, Москва. 8 (985) 417 33 21


Отправка была в МАЕ 2016г.! Т.е. ровно 1 год назад!!!!

Ни один из клиентов, с которыми возникали спорные, либо возвратные ситуации, не предлагал сам сразу оплатить все расходы по доставкам в оба конца, лишь бы ему заменили вещь! В данном случае это подозрительно на мой взгляд.
 
Последнее редактирование:

Арматура

Субарист
Апр
3
18
Возможно в этом и кроется причина желания массовой огласки вопиющего случая! Потому что прошел год с момента получения.

Давайте купим стиральную машинку в М-видео или Эльдорадо и спустя год подключим, а она потечет. И придем возвращать..... Интересно будут ли с нами разговаривать?

А на этом поле продавец бесправен. Он обязательно будет разговаривать! Ведь есть такое оружие, как шантаж репутацией! Которым любой покупатель машет как партийным билетом не разобравшись ни в чем и не желая предпринять какие-либо усилия со своей стороны. Хотя бы позвонить....

Это не вселяет радости... При том, что продавец продает б/у товар! И все, что он может, это оценить, что он пригоден для эксплуатации. Но новым он от этого не становится. Хотя конечно, всегда стараешься, чтобы клиентам все всегда понравилось!

И в 99% так и получается, но раз в пол года-год, находится один, который кинет ложку дегтя в бочку меда. И вся бочка станет испорчена, потому что эту ложку прочтут все!

Много раз было сказано и написано. Довольные не стремятся писать везде и всюду как они довольны! Их может быть тысячи! А один из тысячи окажется недоволен и будет писать! Обязательно писать, чтобы все видели и знали!!!
 

Арматура

Субарист
Апр
3
18
Только что написал мне в личку человек Turbo_DEN_WRX:

"Сам редуктор, если бы без зубчиков, то я бы не парился, но боюсь, что сразу сломается при первой же нагрузке! В принципе подвывает не сильно и уверен, Вы сможете продать его покупателю на не такуюмощную машину, какую планирую настроить я с наддувом 1.7 бара..."
 

Арматура

Субарист
Апр
3
18
Список запчастией, которые были отправлены человеку Turbo_DEN_WRX в 2015 и 2016 годах:

Первый список вам:
1) Хороший твинскрольный мотор в сборе со всем навесным (косой/компом/впускным/выпускным/турбиной и интеркуллером) + к нему прошу выслать сток даунпайп и опоры мотора в ОТС - 125000р
2) выхлоп СТИ Геном со средней частью, пожалуйста - 8000р.
2) направляйка на капот на сти интеркуллер от коня (3000р.) (вообще отдельно не продаются, в сборе с ноздрей 8000р., но вам готов отдать)
3) хорошее сцепление в сборе 6мт, если таковое есть - есть - 10000р. в хорошем состоянии маховик+корзина+диск сцепления и выжимной
4) приборная панель Оптитрон - до 180км/ч - 8000р, скрутите, пжлст еще пробег до 0, без потери в работоспособноСТИ
5) бачек + кнопки орашайки с проводкой + бачек антифриза в подарок? - 1000р
7) руль от СТи Лисы или Сти Форя сток - 10000р. с аирбегом в сборе - не затертый с подушкой, пжлст.
8) радиатор ГУРа с бачком и трубками - 1000р.
9) распорки перед/зад сти - перед 3500р. оригинал STI
10) ждм тонкие усилители бамперов - на коня перед - 1500р., зад 1000р.
11) короб воздушного фильтра

Второй список вам:
1) Двери с тонкими стеклами GDB Spec C белые в сборе
2) траверса МКПП GDB
3) Стартер 6 мт в хор. сост.
4) редуктор задний GDB конь
5) стекло GDB Spec C

Далее:
1. 3 двери Спек С красные
2. пара зекрал Спек С черные
3. кожух на турбину в вф 37 ХЗ

Далее:
- глушитель
 

Turbo_DEN_WRX

Новичок
Дек
6
0
Делал свап для того, чтобы наддуть в мотор 1.7 бара, но теперь это делать боюсь, так как зубья может срезать в редукторе из-за уже начавшихся разрушаться зубьев внутри редкутора, которые были в наличии при сливе масла...

Редуктор не вскрывался, никто на нем не ездил и не ставил его на машину! Прав не было, а свап сделал только сейчас и забрал машину у Макса РС Купе 30.04.2017.

Много чего покупал у Вас ранее, я и не отрицаю!
Просто Вы молчали по редуктору в личке!, поэтому и создал эту тему для решения вопроса так как, предположил, что не будете отвечать мне!
Готов удалить её и извиниться перед Вами!
Вернув Вам редуктор (за свой счет), а также хотелось бы получить уплаченные ранее за него деньги назад и больше не возвращаться к этому вопросу.

Как видите Дмитрий, я ничего космического не прошу, отношусь к Вам с Уважением и готов продолжить сотрудничество в будущем!