Какое масло льем в двигатель?

Лью валволайн вр1.. Но что-то с поставками начались проблемы. Читал тут, что мобил хорошее масло, вроде бы именно 5-50 или не только?! Такое к примеру нормальное: Mobil-1 /Peak Life/ 5W50 SM/CF ?! Не хуже валвика он?

KLeRiK написал(а):

Лью валволайн вр1.. Но что-то с поставками начались проблемы. Читал тут, что мобил хорошее масло, вроде бы именно 5-50 или не только?! Такое к примеру нормальное: Mobil-1 /Peak Life/ 5W50 SM/CF ?! Не хуже валвика он?

Нажмите для раскрытия...

Ап!
И еще вопрос, разве мотюль 300V не спортивное масло, которое создано для высоких нагрузок, но при этом небольших пробегов?

KLeRiK написал(а):

Лью валволайн вр1.. Но что-то с поставками начались проблемы. Читал тут, что мобил хорошее масло, вроде бы именно 5-50 или не только?! Такое к примеру нормальное: Mobil-1 /Peak Life/ 5W50 SM/CF ?! Не хуже валвика он?

Нажмите для раскрытия...

похуже, но тоже пойдет. в железной банке нельзя мотюля на каждый день!
только цена у него отпад у мобила! я лью сейчас UNIL 1400/5 ЛИТРОВ

Hecckfy написал(а):

в железной банке нельзя мотюля на каждый день!

Нажмите для раскрытия...

Вот и я того же мнения, но некоторые товарищи льют и у них все норм: моторы ездят, давление не падает, замена через 5к. Везение?! Масло то спортивное.. Это для кольца залить гут, но на повседневку + изредка прохваты чревато мне кажется...

А мотюль 8100..?! Если с валвиком обломится, то, наверное, либо мобил, либо мотюль. Только мотюль в 5л идет, а мне 4+1 удобнее. Цена одинаковая за все три масла: валвик вр-1, мобил, мотюль 8100 (ну +/- 50р)

KLeRiK написал(а):

Вот и я того же мнения, но некоторые товарищи льют и у них все норм: моторы ездят, давление не падает, замена через 5к. Везение?! Масло то спортивное.. Это для кольца залить гут, но на повседневку + изредка прохваты чревато мне кажется...

А мотюль 8100..?! Если с валвиком обломится, то, наверное, либо мобил, либо мотюль. Только мотюль в 5л идет, а мне 4+1 удобнее. Цена одинаковая за все три масла: валвик вр-1, мобил, мотюль 8100 (ну +/- 50р)

Нажмите для раскрытия...

то что ездят понятно, вопрос лишь сколько у них пробег и износ будет! можно тоже на литр масла меньше налить и ездить даже приличное количество времени и все будет нормлаьно, до определенного момента!
Есть еще Фукс, Лубрилой, UNIL не подделывают Бельгия 5х50

Hecckfy написал(а):

Есть еще Фукс, Лубрилой, UNIL не подделывают Бельгия 5х50

Нажмите для раскрытия...

У нас такие не найти наверное)

А что в турбик никто 5в40 никто не льет??? такого даже нет в списке

лью 5w40. Идемитсу. перешел на него после ксенума керамического. захотелось аутентичности. выбирал масло по вязкозти при 40 и при 100гр. Идемитсу хоть и 5-40 но по цифрам лучше ксенума 7.5-40 и рекомендованного в сервисе мотюля 300в 10-40. потому и решил его лить. почти все масла по вязкости проштудировал. да и Идемитсу еще маде ин Джапан!) в банках. это порадовало. даже как крышечка сделана удивило. сразу видно яонское качество.
п.с. по итогам своих мини-исследований понял что индексы 5w50 и тд мало что значат,бывают масла с меньшими индексами но большей вяскозстью и т.д.
но могу сказать так по вязкости: 10-50 намного выше чем нужно, 5-50 выше чем нужно, 10-40 вроде то но масел почти нет в такой вязкости,мотюл так вообще жидок, 5-40 почти все жидкие кроме Идемитсу Зепро Рэйсинг! и наверно самое идеально это 0-50. в такой вязкости нашел только мобил и тот настоятельно не рекомендуют использовать на каждый день. вот и остановился на Идемитсу. да еще и по API оно SN
По цифрам держал ориентицию на вязкость при 40гр= 90-100 а при 100=14-16

freeverve написал(а):

лью 5w40. Идемитсу. перешел на него после ксенума керамического. захотелось аутентичности. выбирал масло по вязкозти при 40 и при 100гр. Идемитсу хоть и 5-40 но по цифрам лучше ксенума 7.5-40 и рекомендованного в сервисе мотюля 300в 10-40. потому и решил его лить. почти все масла по вязкости проштудировал. да и Идемитсу еще маде ин Джапан!) в банках. это порадовало. даже как крышечка сделана удивило. сразу видно яонское качество.
п.с. по итогам своих мини-исследований понял что индексы 5w50 и тд мало что значат,бывают масла с меньшими индексами но большей вяскозстью и т.д.
но могу сказать так по вязкости: 10-50 намного выше чем нужно, 5-50 выше чем нужно, 10-40 вроде то но масел почти нет в такой вязкости,мотюл так вообще жидок, 5-40 почти все жидкие кроме Идемитсу Зепро Рэйсинг! и наверно самое идеально это 0-50. в такой вязкости нашел только мобил и тот настоятельно не рекомендуют использовать на каждый день. вот и остановился на Идемитсу. да еще и по API оно SN
По цифрам держал ориентицию на вязкость при 40гр= 90-100 а при 100=14-16

Нажмите для раскрытия...

всё перемешал =)
Первая цифра, которая с W, это вообще не вязкость, а прокачиваемость при низких минусовых температурах. Верней даже указывает на минимальную температуру при которой насос сможет подать масло в систему смазки...
А вот вязкость при 100грС, это вторая цифра.
Так что по вязкости и 10-50 и 5-50 и 0-50 +/- должны быть одинаковые, в соответствии классификации. У кого то из производителей больше в +, у кого то больше в -. Тут уже надо названиями масел оперировать...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Моторн...0.BC.D0.B0.D1.81.D0.BB.D0.B0_.D0.BF.D0.BE_SAE

freeverve написал(а):

но могу сказать так по вязкости: 10-50 намного выше чем нужно, 5-50 выше чем нужно

Нажмите для раскрытия...

Интересно услышать, откуда такие выводы? Т.е. откуда такая уверенность в том, что нужно? Некоторые вообще уверены, что выше 5-30 в субару мотор - это смерть для него. Кто-то может и 10-60 залить.. Тут как минимум нужно знать давлвение и темп своего масла. У меня теплообменника нет и при потеплении на улице, темп в р-не 100-105 стабильно. У товарища на гдб больше 95 редко бывает, хоть и нагрузки больше.

А касаемо идемитсу.. Меня от него в дрожь кидает) Конечно, скорее всего совпадение, т.к. это масло ДОЛЖНО БЫТЬ хорошим. Но я всегда на эльфе ездил, перешел на зепро рейсинг и через 500 км вкладыш провернуло. И вроде бы хочется лить это масло, но после такого все равно в подсознании негатив остался. И все товарищи, кто хотел после меня перейти на него, передумали резко)

Kolyan написал(а):

всё перемешал =)
Первая цифра, которая с W, это вообще не вязкость, а прокачиваемость при низких минусовых температурах. Верней даже указывает на минимальную температуру при которой насос сможет подать масло в систему смазки...
А вот вязкость при 100грС, это вторая цифра.
Так что по вязкости и 10-50 и 5-50 и 0-50 +/- должны быть одинаковые, в соответствии классификации. У кого то из производителей больше в +, у кого то больше в -. Тут уже надо названиями масел оперировать...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Моторн...0.BC.D0.B0.D1.81.D0.BB.D0.B0_.D0.BF.D0.BE_SAE

Нажмите для раскрытия...

Первая цифра, которая с W, это вообще не вязкость, а прокачиваемость при низких минусовых температурах

Нажмите для раскрытия...

это и есть вязкость масла при определенной минусовой температуре. важно еще не просто подать а побыстрее подать, так как при больших минусовых очень сильный износ (максимальный износ всех пар трения включая любой подшипник, где маслов момент покоя находится в нижней его части, по законам так сказать гравитации, и пока пару оборот не сделает он работает по сухому) или нужно покрытие присадками защищать в регионах где зимой температуры постоянно за -15 градусов особенно! Для зимы лучшая вязкость 5 для оппозитного мотора, по этому 10-60 уже не лучший так сказать вариант зимой! + 10-60 - это уже полу-синтетика должна быть!
По этому у меня такие градации:
новый сток - 5-30 до 75 000 км примерно
после 75 000 и увеличенных зазорах вкладышей - 5-40
тюнинг и мощность - 5-50
извращенцы и кольцевики 10-60 и только на лето
Самые безопасные масла полу-синтетические, синтетические при технологической обработке содержат кислоты а сальники их не очень любят.
По качеству масла SM и выше лучшие образцы
По маркам - есть проверенные марки, остальное фламастер на цвет не буду будоражить Считаю только дорогие масла дороже 2000 - 2500 разводка
Смена масла и промывка - я использую вот это за 1500 км раз в 10 000 км или при смене производителя масла (марки): http://innex.ru/fcatalog/info/90

Hecckfy написал(а):

По этому у меня такие градации:
новый сток - 5-30 до 75 000 км примерно
после 75 000 и увеличенных зазорах вкладышей - 5-40
тюнинг и мощность - 5-50

Нажмите для раскрытия...

Солидарен! Правда, лью вр-1 (5-50) на стоке, но только потому что именно это масло проверено (многие товарищи-субаристы уже давно на нем и тоже на стоке, кстати). Некоторые считают, что для зимы 5-50 слишком густо, однако разницы между 5-40 и 5-50 при зимнем запуске не вижу. Да и товарищ на вр-1 в -35 заводился без проблем) Но такие темпы бывают крайне редко и только в отдаленных р-нах, а так: -20..-25 максимум

KLeRiK написал(а):

Солидарен! Правда, лью вр-1 (5-50) на стоке, но только потому что именно это масло проверено (многие товарищи-субаристы уже давно на нем и тоже на стоке, кстати). Некоторые считают, что для зимы 5-50 слишком густо, однако разницы между 5-40 и 5-50 при зимнем запуске не вижу. Да и товарищ на вр-1 в -35 заводился без проблем) Но такие темпы бывают крайне редко и только в отдаленных р-нах, а так: -20..-25 максимум

Нажмите для раскрытия...

Про вР-1 я всем советовал Да один из оптимальных вариантов, на Лубрилое у меня чуть давление было повыше на 0,2 чем на ВР-1!

KLeRiK написал(а):

Солидарен! Правда, лью вр-1 (5-50) на стоке, но только потому что именно это масло проверено (многие товарищи-субаристы уже давно на нем и тоже на стоке, кстати). Некоторые считают, что для зимы 5-50 слишком густо, однако разницы между 5-40 и 5-50 при зимнем запуске не вижу. Да и товарищ на вр-1 в -35 заводился без проблем) Но такие темпы бывают крайне редко и только в отдаленных р-нах, а так: -20..-25 максимум

Нажмите для раскрытия...

ну естественно, так как зимний показатель прокачиваемости одинаков 5W.
Первая цифра с W показывает нижнюю границу температуры при которой масло будет прокачиваться в системе:
0W до -40грС
5W до -35
10W до -30
15W до -25
20W до -20

Затем масло прогревается до рабочей температуры... это уже вторая цифра, показатель вязкости при 100грС. Рабочая температура на исправном автомобиле, что летом, что зимой одинакова!

Kolyan написал(а):

ну естественно, так как зимний показатель прокачиваемости одинаков 5W.
Первая цифра с W показывает нижнюю границу температуры при которой масло будет прокачиваться в системе:
0W до -40грС
5W до -35
10W до -30
15W до -25
20W до -20

Затем масло прогревается до рабочей температуры... это уже вторая цифра, показатель вязкости при 100грС. Рабочая температура на исправном автомобиле, что летом, что зимой одинакова!

Нажмите для раскрытия...

Тем не менее, где-то читал, что масло 5-40 и 5-50 имеет разные показатели при отрицательной температуре. Разница небольшая, но присутствует (5-40 жиже). Честно говоря, с трудом верится. Это скорее всего из ряда "на заборе написано".

Касаемо темп.. Ну хз, летом примерно на 10 градусов больше и это вполне объяснимо. ОЖ зимой меньше греется и, соот-но, мотор охлаждает лучше. Это не только мной проверенный факт.

KLeRiK написал(а):

Касаемо темп.. Ну хз, летом примерно на 10 градусов больше и это вполне объяснимо. ОЖ зимой меньше греется и, соот-но, мотор охлаждает лучше. Это не только мной проверенный факт.

Нажмите для раскрытия...

Это из-за этого

KLeRiK написал(а):

У меня теплообменника нет и при потеплении на улице, темп в р-не 100-105 стабильно.

Нажмите для раскрытия...

ну чтож вы сразу кидаетесь. я ничего не говорил про прокачиваемость масла при отрицательных температурах. и не говорил что вязкость при 40гр это есть первый индекс масла типо 5w и 10w.
я как раз считаю что это все очень относительно.

начнем с прокачиваемости и вязкости при низких температурах. вы утверждаете все (по вашей логике) что 0w20 и 0w50 должны одинаково прокачиваться отлично в самый страшный минус, там же типо 0w. но совсем по разному держать температуру, одно же 20 а другое 50. одно будет уже водой а второе погуще. Но это не так! причем совсем. взглянем например на параметр вязкости при 40гр. (это температура первых минут работы мотора)
0w20 на примере Идемитсу Зепро Эко Медалист - вязкость при 40гр= 33.46
0w50 на примере Мобил 1 Рэйсинг - вязкость при 40гр= 100.0
и это при 40гр тепла. а представьте себе вязкость этих масел при 0гр или -20.. их параметры можно умножать на 2-3. и что это по вашему одинаковая прокачиваемость?

теперь про вязкость при 100гр. при рабочей температуре многих моторов. это основной параметр как я считаю. но так как у меня ковка то для меня важен и первый параметр так как слишком жидкое масло при пуске тоже недопустимо. и опять считаясь с общей логикой 5w50 и 10w50 должны быть одинаковы по вязкости при раб температуре ибо индекс же везде 50. а равно при обоих этих маслах мы должны видеть одинаковый показатель давки масла. Но я вас уверяю это не так. теперь пример.
5w50 на примере Мобил 1 - вязкость при 100гр= 17.5
10w50 на примере Q8 Формула Ф1 - вязкость при 100гр= 19.2
это совсем разные показатели. так ведь. это почти 0.1-0.2 бара по датчику давки.

теперь про мой выбор. я не знаю что такое хорошо и что плохо. я знаю что Мотористы и Сервисмены кто собирал конкретно мой мотор, это АКРТ, рекомендуют заливать 10w40 круглый год. и масло 5w50 считают густым. отсюда я и играл. три масла с их параметрами:
-10w40 Мотюль 300В Хроно - 40гр= 89.50; 100гр= 14.00
-7.5w40 Ксенум WRX - 40гр= 93.10; 100гр= 14.40
-5w40 Идемитсу Зепро Рэйсинг - 40гр= 92.10; 100гр= 14.97
А ведь согласно индексам должны быть совсем другие цифры...это я и пытался донести.)))
Вот например почему 5w50 считаю густоватым, учитывая что рекомендуют 10w40. у 5w50 совсем высокие показатели. а значит его прокачиваемость что зимой что летом. скорость подачи. конкретно в субарином моторе наверно низка. так бы мотористы не рекомендовали так строго 10w40.
-5w50 Мобил 1 - 40гр= 108.00; 100гр= 17.50

Повторюсь. это все просто мое мнение и мои наблюдения.:boss:

freeverve, радостно видеть как ты прокачиваешь свои знания =))

Но, ты видимо не смотрел таблицу вязкости по классификации
Вот ты пишешь:

freeverve написал(а):

5w50 на примере Мобил 1 - вязкость при 100гр= 17.5
10w50 на примере Q8 Формула Ф1 - вязкость при 100гр= 19.2

Нажмите для раскрытия...

Верно! Всё это вязкость 50, которая по классификации лежит в пределах от 16,3 до 21,9, т.е. 50 )

freeverve написал(а):

-10w40 Мотюль 300В Хроно - 40гр= 89.50; 100гр= 14.00
-7.5w40 Ксенум WRX - 40гр= 93.10; 100гр= 14.40
-5w40 Идемитсу Зепро Рэйсинг - 40гр= 92.10; 100гр= 14.97

Нажмите для раскрытия...

Вязкозть 40 - от 12,6 до 16,3

freeverve написал(а):

А ведь согласно индексам должны быть совсем другие цифры...это я и пытался донести.)))

Нажмите для раскрытия...

Согласно индексам... их цифры согласно индексам

Поэтому я и прокомментировал

Kolyan написал(а):

Так что по вязкости и 10-50 и 5-50 и 0-50 +/- должны быть одинаковые, в соответствии классификации. У кого то из производителей больше в +, у кого то больше в -. Тут уже надо названиями масел оперировать...

Нажмите для раскрытия...

5W50 Мобила (17.5) и 5W50 Редлайна (20.5) вязкость при 100грС разная, но находятся в пределах от 16,3 до 21,9 мм[SUP]2[/SUP]/с, т.е. класс вязкости по SAE - 50