Живчег
Субарист
- Янв
- 4
- 18
все работает и без показаний скорости мозгам - и фазы и буст )))
Elcamino
Повелитель STI-хий
- Мар
- 4
- 38
Комрады, дайте плз совет, есть ли смысл ставить январь 7.2 на гф8 сти? Хочется заставить машину ехать быстрее, но сток мозг не шьется. Какой примерно бюджет?
Streetenergy
Заблокирован
- Июл
- 1
- 0
январь 5.1 с установкой наверно тыс в 30-40 вылезет , хотя в регионах по разному. Плюсы: диагностика за копейки, настройка тоже копейки . Минусы: колхозинг датчика фаз , колхозинг проводки , колхозинг вазовских настройщиков - они обычно не озадачиваются выкатыванием автомобиля в идеал , по крайней мере сколько видел машин турбовых на январе в Краснодарском крае все как под копирку настроены на одну смесь и +- одни углы......
Второй вариант - заказать ВЕМС 30-50 тыс . Плюсы: практически нет колхозинга, настройка в онлайне через ЮСБ , ШЛЗ и ЕГТ напрямую в мозг подключены и идут в комплекте с мозгом обычно (на январь 5.1 это тоже можно всё подключить) . Минусы: Из-за внутреней дележки в сфере ВЕМС не понятно кто что продаёт и где покупает , ТЕХПОДДЕРЖКА НОЛЬ полный (написал месяц назад, до сих пор не ответили) , так же есть некоторые минусы в самом программном обеспечении (мелочи конечно).
Третий вариант установка СТОК мозга от ГДБ-ГДА - тоже многопеределок.
Самый быстрый и стабильный вариант это LINK ECU , VIPEC ECU , AEM ECU , но тут цена сейчас по курсу не айс но зато полное болт ОН ))))
Elcamino
Повелитель STI-хий
- Мар
- 4
- 38
Спасибо за ликбез! А что насчет power fc? Я правильно понимаю, что в турбосток, даже с январем уже не пройдешь? Перевод на сток гдб мозг - это так же коса, приборка, катушки (у меня 1 катушка), тоже получается не бюджетно, так?
Leonoff.A
Mickim
- Ноя
- 36
- 48
В турбосток только с ГД мозгом или со сток(( Но если чесно врядли до этого кто либо будет докапываться, ну если там не мотек/випек антилаг и прочая ересь))) Ну и плюс турбостока, в отличие от стрита рххцц, всегда можно написать Дмитрию Авдеенко и скорее всего он допустит и на январе официально
U
ukr823f
Новичок
- Фев
- 2
- 0
Вот тоже сижу и выбираю, куда податься - к умным, или к красивым. Мотор правда не ГЦ а 20Y с фазами, шмазами и электродрочелем. Но суть уже даже не в этом.. Фазы на ускорении до 100 всё равно не нужны и соответственно итоговая мощность что фазного что бесфазного мотора на 5000-6000 будет одинаковой.
Проблема уже в другом - Адский колхозинг проводки под сток мозги от мотора. Изготовление имитаторов скорости в кан шину (мелочь но...), жёсткий запил проводки воообще убивает все позывы к наддувам)) Единственным плюсом всего этого - фазы. Также ко всему этому как ни крути нужно или OpenPort приобретать или boot mode городушки на uart+555таймере делать для перепрошивки. Для полного счастья при этом залочить мозг, перелить опять прошивку, иммо при этом опять слетит -веселуха не на один десяток тыщ)))
Январь - тоже колхозинг проводки, но процентов на 80 меньше. Так как купил точь в точь такие мозги как на машине по фишкам. Теперь с них аккуратно вырезаем фишку-маму, и с её помощью изготавливаем переходник. Для Января как раз все нужные сигналы есть в сток проводке, то есть тупо делаем переходник и pug&play подключаем к родной проводке. Так как коллектор впускной есть от 205 нефазного мотора, то можно сказать вообще всё болт-он, так как там ещё и РХХ стоит шаговый, с которым Январь на ТЫ. Единственное шкив коленвала с репером (шкив есть готовый, но хочется переточить для большей точности). ДФ цепляется элементарно на фазную шестерню. Откручивается пластина закрывающая болт шкива, и вместо неё делаю задающий реперный шкив с прорезью (дольше чертить чем точить))).
При этом ШДК в наличии 2 шт, всё оборудование от SMS также у товарища на руках. То есть откатать как минимум без проблем, как максимум - настройщики очень толковые точно поблизости есть (видел их работы, сомнений в адекватности нет). Да и в сети полно проеков на январях. Все кто его ругают, просто явно попадали не на того настройщика. 99% развалов мотора именно из за неправильной настройки мотора.
Вот и сижу и думаю - регион не спокойный, в случае чего оперативно машину на лапы не поставишь. По бюджету перевода - январь вне конкуренции, хотя бы потому что для его инстала и настройки первоначальной всё есть. Бюджет допполнительных расходов на внедрение сток мозга приближается к ценнику самого мотора))
на данный момент в машине доживает 201й атмоёж..
в гараже лежит твинскрольный 20Y с VF38 на борту турбоёжик.
Вот и не знаю как в ситуации поступить...как в начале темы - к умным, или к красивым??...)))
Проблема уже в другом - Адский колхозинг проводки под сток мозги от мотора. Изготовление имитаторов скорости в кан шину (мелочь но...), жёсткий запил проводки воообще убивает все позывы к наддувам)) Единственным плюсом всего этого - фазы. Также ко всему этому как ни крути нужно или OpenPort приобретать или boot mode городушки на uart+555таймере делать для перепрошивки. Для полного счастья при этом залочить мозг, перелить опять прошивку, иммо при этом опять слетит -веселуха не на один десяток тыщ)))
Январь - тоже колхозинг проводки, но процентов на 80 меньше. Так как купил точь в точь такие мозги как на машине по фишкам. Теперь с них аккуратно вырезаем фишку-маму, и с её помощью изготавливаем переходник. Для Января как раз все нужные сигналы есть в сток проводке, то есть тупо делаем переходник и pug&play подключаем к родной проводке. Так как коллектор впускной есть от 205 нефазного мотора, то можно сказать вообще всё болт-он, так как там ещё и РХХ стоит шаговый, с которым Январь на ТЫ. Единственное шкив коленвала с репером (шкив есть готовый, но хочется переточить для большей точности). ДФ цепляется элементарно на фазную шестерню. Откручивается пластина закрывающая болт шкива, и вместо неё делаю задающий реперный шкив с прорезью (дольше чертить чем точить))).
При этом ШДК в наличии 2 шт, всё оборудование от SMS также у товарища на руках. То есть откатать как минимум без проблем, как максимум - настройщики очень толковые точно поблизости есть (видел их работы, сомнений в адекватности нет). Да и в сети полно проеков на январях. Все кто его ругают, просто явно попадали не на того настройщика. 99% развалов мотора именно из за неправильной настройки мотора.
Вот и сижу и думаю - регион не спокойный, в случае чего оперативно машину на лапы не поставишь. По бюджету перевода - январь вне конкуренции, хотя бы потому что для его инстала и настройки первоначальной всё есть. Бюджет допполнительных расходов на внедрение сток мозга приближается к ценнику самого мотора))
на данный момент в машине доживает 201й атмоёж..
в гараже лежит твинскрольный 20Y с VF38 на борту турбоёжик.
Вот и не знаю как в ситуации поступить...как в начале темы - к умным, или к красивым??...)))
Последнее редактирование:
Elcamino
Повелитель STI-хий
- Мар
- 4
- 38
Т.е. я правильно понимаю, что в природе есть PnP преходники с гц мозгов на Январь и остается только ДПКВ заменить?
C
cortin
Субарист
- Июл
- 1
- 18
фазы как раз работают с самых низов.
Streetenergy
Заблокирован
- Июл
- 1
- 0
Нет, но его можно собрать / Вот тут есть схема перепиновки мозга дорестайлового мотора ГЦ (20г-20к) http://rotorman.dtt-motorsport.ru/j5-sport/download.html Там вообще есть много инфы по январю 5.1Т.е. я правильно понимаю, что в природе есть PnP преходники с гц мозгов на Январь и остается только ДПКВ заменить?
Есть PnP Блоки управления вообще без колхоза у таких производителей как Link ECU (Vipec) вот они http://www.linkecu.com/Products/Subaru
Streetenergy
Заблокирован
- Июл
- 1
- 0
Фазы работают во всём диапазоне работы мотора , ни только с низов. Достаточно открцть любую стоковую прошивку от СТИ 03+ и посомотреть карту АВЦС и вы поймёте . По факту AVCS созданы для изменения фазы перекрытия распредвалов что очень положительно меняет динамику мотора во всём диапазоне работы .
Sergey_od
Новичок
- Июн
- 2
- 0
GRB еще не освоили они в плане PnP блока?
Streetenergy
Заблокирован
- Июл
- 1
- 0
Если мне не изменяет память то блок от евро лисы , те что v10+ подходят для грб, там перемычки заводские переставляются. Если даже отбросить эту мысль и взять просто универсальный блок Extream или storm или tunder , то можно в атомике у Олега @afterfix можно сделать переходник . Базовые карты для машин с Dual AVCS ТОЧНО ЕСТЬ !!!
п.с. на грб сток блоке можно всё на мапе настроить также, только не в онлайне а по старинке - поправил/залил/логи
Живчег
Субарист
- Янв
- 4
- 18
фазы хорошо, тяга снизу и сверху настраивается. лучше, чем на нефазном. вдувать в мотор можно начинать с достижения маслянным насосом давления открытия клапана. коняшка уверенно буксует до 4-й ))))
приезжай к нам - мы умные и красивые )))) за пару дней и все сделаем. в целях экономии можно арендовать бокс по 300 р/час с воздухом и инструментом - мотор сам прикрутишь, потом волоком перетянем машину )))) чирьбанец отобьешь на процедуре.
Elcamino
Повелитель STI-хий
- Мар
- 4
- 38
А есть перепиновка с рестайлингового гц мозга 205\207? )
Streetenergy
Заблокирован
- Июл
- 1
- 0
Готовой нет, но это не проблема - распиновка сток мозга есть здесь на форуме. Берем распиновку 5.1 (желательно от той прошивки на которой будете настраивать ) и распиновку сток блока управления 99-00 - 2-3 часа и схема подключения готова. Настройки по тригерам и параметры на сток регулятор холостого хода есть на сайте по ссылке . всё делается если руки из правильного места растут))))
Живчег
Субарист
- Янв
- 4
- 18
основное - руки из правильного места. таких немного.
Живчег
Субарист
- Янв
- 4
- 18
только смысл какой подключать январь, если тех же усилий в плане проводов родные мозги подключить?
U
ukr823f
Новичок
- Фев
- 2
- 0
Старые блоки не шьются, ну или шьются но с сложностями и т.д. Январь привлекателен тем, что шьётся на коленке. и при этом имеет богатейший функционал. Начиная от управления доп. выводами заканчивая лаунчами и прочим. При этом система сразу работает на МАПе что снижает общую стоимость его установки и повышает надёжность.
Вообще если настройщик грамотный есть то хоть январь хоть сток мозг поедут замечательно. Главное - хороший настройщик!
Вообще если настройщик грамотный есть то хоть январь хоть сток мозг поедут замечательно. Главное - хороший настройщик!
Живчег
Субарист
- Янв
- 4
- 18
январь фазами не рулит (((( на мапе можно и субамозг настроить. опять же - ты намедни размышлял о мегаустройстве. если ставить январь на фазные мозги - организовывать какое-то внешнение управление имеет смысл. фирменные же контроллеры фаз отдельные есть...
U
ukr823f
Новичок
- Фев
- 2
- 0
Можно сделать. Но вопрос в том а нужно ли оно. Если я себе ставил бы январь - я бы 100% принялся за разработку этой штуки, тем более как создатели прошивки для января готовы поддержать реализацию и поддержку фазовращение в Январе.
На данный момент единственные 2 минуса января это
1)НЕ рулит электродросселем (решается элементарно механическим дроселем, либо электричеким вариантом управления внешним устройством)
2)НЕ рулит фазами (решается тошниловом без фаз, либо выкидыванием фазовращалок и всех их обвесок и установкой сток\тюнь бесфазных валов и шестерёнок)
И то это проблемы только фазных моторов. Все которые нефазные - на январь переводятся элементарнее некуда... Нужен только шкив и Датчи кфаз. Всё остальное остаётся штатным.
Какая разница Январь либо не Январь - смысл один и тот же, внутри стоит проц что там, что там. А вот кто как его научит работать с мотором, тут уже вопрос к настройщику. Конечно с 32битными ЭБУ он не сравниться по параметрам, но и слабину не даёт...)))
На данный момент единственные 2 минуса января это
1)НЕ рулит электродросселем (решается элементарно механическим дроселем, либо электричеким вариантом управления внешним устройством)
2)НЕ рулит фазами (решается тошниловом без фаз, либо выкидыванием фазовращалок и всех их обвесок и установкой сток\тюнь бесфазных валов и шестерёнок)
И то это проблемы только фазных моторов. Все которые нефазные - на январь переводятся элементарнее некуда... Нужен только шкив и Датчи кфаз. Всё остальное остаётся штатным.
Какая разница Январь либо не Январь - смысл один и тот же, внутри стоит проц что там, что там. А вот кто как его научит работать с мотором, тут уже вопрос к настройщику. Конечно с 32битными ЭБУ он не сравниться по параметрам, но и слабину не даёт...)))