Сергей1970
STI-льный
- Ноя
- 38
- 48
odstol:
odstol:
Forrest_Gump
Новичок
- Сен
- 17
- 0
Это да, случается :bn:
Посмотреть вложение 81243
Камень, найденный в лесу неподалеку от деревни Урицкое Великолукского района Псковской области.
Поскольку камень с надписью найден в Псковской области, можно было предположить, что текст написан на диалектном русском языке, но с использованием знаков архаического греческого алфавита. Еще Ф. Воланский, польский археолог, филолог и эпиграфист в 19 веке писал «…многие Славяне, а именно в России, Сербии и Молдавии употребляют и по сие время эти письмена, и мы имеем полное право спросить: Славяне ли заимствовали у греков или последние у Славян эти письмена?»
Ученые сразу поняли, что камень принадлежит докирилловской эпохе, и его древнерусский текст начертан на диалектном русском с использованием архаического греческого алфавита. Перевод:
1. ЛЕТОСЬ ДРАЛИСЬ на МЕ-
2. ЖЕ, ПАВЕТКИ : ЛЕТОСЬ ЛИХОДЕ-
3. И на ОПУШКЕ ЛЕСА СЕКОМ УБИЛИ, ГОРЕ МНЕ,
4. ЛАСУ. СЫН любил ЦЕЛОВАТЬСЯ И ЛАСКАТЬСЯ.
5. ЛИЛИСЬ СЛЕЗЫ, ЛИЛИСЬ.
6. БОГ ЛИЛ.
А потом пришёл иврей. И сказал, что камень нужно перевернуть. Текст на камне том написан еврейским (квадратным) письмом и на чистом древнееврейском, то есть иврите. Перевод примерно такой: Здесь похоронена скромная Хая дочь р. Йцхака. В конце в низу аббревиатура: Да будет душа ее скреплена цепью живых.
Этот текст - традиционный, так до сих пор принято писать на еврейских могильных камнях.
Стыдоба здесь http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/005a/02111158.htm
Мия
Новичок
- Сен
- 0
- 0
Синеус и Трувор еще со времен "ПВЛ" Нестора неправильно переведены, в реалии эти 2 слова означают род и дружина, сейчас это общеизвестный факт.
Forrest_Gump
Новичок
- Сен
- 17
- 0
Это видимо одна из новомодных версий, призванная отрицать приглашение норманнов на княжение.
FOX
Подкаблучник клуба
- Апр
- 39
- 48
не было такого ) только вятичи только хардкор)))))
Мия
Новичок
- Сен
- 0
- 0
Антинорманскя теория не отрицает приглашение норманов, просто под норманами понимают разных людей, так сказать. Почитайте споры западников и славянофилов, почитайте что пишет историк Рыбаков, ведь учебники истори в советское время он писал, так же почитайте современные исследования, делайте выводы. Уже доказано на сегодняшний день, что у Рюрика не было таких братьев, в летописи упоминаются поселения, которые появились почти через век их призвания, вообщем есть много фактов подтверждающих неправильность норманской теории. Я уже писала выше что надо много чего прочитать, проанализировать и сделать вывод. Мой препод, профессор, доктор исторических наук Фомин Вячеслав Васильевич, сторонник антинорманской теории, и конечно он мог повлиять на мое мнение, при прочтении лекций и проведении семинаров, нам преподносил информацию по всем теориям. Было это почти 15 лет назад. Всегда нам он говорил одно и тоже, что изучать историю объективно, читать источники, знать археологию и потом делать выводы. Так что версия уже не новомодная))) или как говорят: "новая, но со старыми дырками"
Forrest_Gump
Новичок
- Сен
- 17
- 0
Чем дальше в лес, там толще партизаны... На версию "почти современников" из 11-го века у нас есть своя версия из 21-го. Ещё полвека, и окажется что шумерские таблички тоже славянский продукт.
FOX
Подкаблучник клуба
- Апр
- 39
- 48
да но сделаны они в китае ) ну либо в тайване но это уже если придерживаться современной теории )
Мия
Новичок
- Сен
- 0
- 0
Еще Карамзин сомневался в том что были 3 брата: Рюрик, Синеус и Трувор
Мия
Новичок
- Сен
- 0
- 0
Я даю современных авторов, которые объясняют многое, говорю про источники, выше писала о том, что историю переписывают победители.я не вижу Вашей версии, напоминаете мне Онегина, помните такие строки: "имел он счастливый талант без присуждения в разговоре касаться до всего слегка с ученым видом знатока....." опять же повторяю, карт-бланш вам, пожалуйста)))
Forrest_Gump
Новичок
- Сен
- 17
- 0
В принципе мы сейчас можем сомневаться в существовании Карамзина.
Я предполагаю, что версии "почти современников" несколько ближе к реальности, чем версии "современных авторов", спустя 10 веков.
zhenya
Новичок
- Ноя
- 0
- 0
Карамзин-масон, значит, ВОЗМОЖНО, его труды не 100% то, что мы думаем, ВОЗМОЖНО, он преследовал еще какие-то цели, которые нам не известны... Его история (на мой взгляд) как раз и принижает нашу нацию, мол началась наша цивилизация с лошков, а потом подтянули авторитетов Рюриковичей и понеслось, а сами как бы не могли без заморской помощи. Причем подтянули оттуда, где государства НЕ БЫЛО, а были племена!
А Задорнова очень уважаю-не за юмор, а за исследования русского языка, истории. про Аркаим очень интересно рассказывает и вообще верю, что наша нация очень древняя и великая! по поводу того как мы сейчас живем...подумайте о том как жил народ при Петре 1, Екатерине, Александре 1, тоже не слишком кучеряво, и как сейчас к ним относятся-Петр Великий, Екатерина Великая. И это в контексте страны, а не личности правителя.
И не ИМХО, а моё такое вот личное мнение)))
А Задорнова очень уважаю-не за юмор, а за исследования русского языка, истории. про Аркаим очень интересно рассказывает и вообще верю, что наша нация очень древняя и великая! по поводу того как мы сейчас живем...подумайте о том как жил народ при Петре 1, Екатерине, Александре 1, тоже не слишком кучеряво, и как сейчас к ним относятся-Петр Великий, Екатерина Великая. И это в контексте страны, а не личности правителя.
И не ИМХО, а моё такое вот личное мнение)))
Forrest_Gump
Новичок
- Сен
- 17
- 0
Мия
Новичок
- Сен
- 0
- 0
Господа, вы изучали историю или прочитали определенные книги и считаете что все знаете? Карамзин может и был массоном, но в своей Истории государства Российского тоже придерживается норманской теории, но писал , что сомневается в том что было 3 брата! Вы вообще знаете государственную и политическую подоплеку этой теории, грубо говоря, норманская теория доказывает , что русские сами не могли создать государственности, это невежды(русские), а вот европейцы, спасибо им, научили Русь нормально функционировать. Кто за эту теорию, поднимите руки!!!! Кстати, п.э. И написала что даже Карамзин сомневается. Я приверженец антинорманской теории, могу и про нее рассказать! Она как раз доказывает обратное.
zhenya
Новичок
- Ноя
- 0
- 0
я из Ульяновска (Симбирска)-родина Карамзина, в нашем краеведческом музее вещи и письма Карамзина, как члена масонской организации Симбирска( книги, медали, какие-то штуки для обрядов и даже специальный масонский меч для обрядов)! был неприятно удивлен.
zhenya
Новичок
- Ноя
- 0
- 0
я против норманов, я за наших!!!! обеими руками!
Сергей1970
STI-льный
- Ноя
- 38
- 48
Самуил Маскевич (около 1580-1632) — польский дворянин, писарь. Неоднократно и подолгу бывал в России.
Из дневника Маскевича 1594-1621 годов:
"Москвитяне соблюдают великую трезвость, которой требуют строго и от вельмож и от народа. Пьянство запрещено; корчем или кабаков нет во всей России; негде купить вина, ни пива; и даже дома, исключая бояр, никто не смеет приготовить для себя хмельного; за этим наблюдают лазутчики и старосты, коим велено осматривать дома. Иные пытались скрывать бочонки с вином, искусно заделывая их в печах, но и там, к большой беде, виновных находили. Пьяного тотчас отводят в «бражную тюрьму», нарочно для них устроенную; там для каждого рода преступников есть особая темница; и только через несколько недель освобождают от неё, по чьему-либо ходатайству. Замеченного в пьянстве вторично снова сажают в тюрьму надолго, потом водят по улицам и нещадно секут кнутом; наконец освобождают. За третью же вину опять в тюрьму, потом под кнут; из-под кнута в тюрьму, из тюрьмы под кнут... виновного раз до десяти, чтобы, наконец, пьянство ему омерзело. Но такое исправление не поможет, он остаётся в тюрьме, пока не сгниёт..."
Михало́н Литви́н — посол Великого княжества Литовского в Крымском ханстве, побывавший в России в XVI в.,
Из трактата Литвина «О нравах татар, литовцев и москвитян»:
"Пряностей они (москвитяне) не употребляют и на пирах пасхальных довольствуются следующими припасами: солью, не чисто вымытой, горчицей, чесноком, луком и (другими) плодами своей земли; не только простолюдины, но и вельможи и государь их, разоритель наших городов, коих он хвастливо насчитывает уже 73. На обеденном столе царском, между золотыми сосудами и домашними блюдами, ставят немного перцу, но не варёного, который никто не трогает... Впрочем, мосхи ... хотя и владеют землями, на которых растёт виноград, но вина сами не пьют, а продают христианам, получая на вырученные за него деньги средства для войны..."
"Воистину у московитов тот, кто лишь попробует вина, получает восемь-десять ударов палками и платит штраф таким же количеством монет. В Московии же нет нигде шинков, если у какого-нибудь домохозяина найдут хоть каплю вина, то весь его дом разоряется, имения конфискуются, прислуга и соседи, живущие на той же улице, наказываются, а сам (хозяин) навсегда сажается в тюрьму. С соседями обходятся так сурово, поскольку считается, что они заражены этим общением и являются сообщниками страшного преступления.…"
"Так как москвитяне воздерживаются от пьянства, то города их изобилуют прилежными в разных родах мастерами, которые, посылая нам деревянные чаши и палки для опоры слабым, старым и пьяным, сёдла, копья, украшения и различное оружие, грабят у нас золото..."
«Иван III освободил себя и своих от тиранства татар, обратив народ к трезвости и запретив везде шинки. Он даже распространил свои владения, покорив Тверь, Суздаль, Вологду и другие соседние княжества. Он отнял у короля Казимира Новгород, Псков, Северск и другие, когда народ наш предался роскоши. Он (Иван III) причтен своими подданными к лику святых подвижников, как освободитель Отечества. Так и сын его Василий третий, следуя той же трезвости и тем же нравам, отнял у нас Смоленск. Построил слободу «Наливки» руками наших наемных солдат и дал ей это имя в укор нашему племени, склонному к пьянству. Сын его, Иван IV, построил в наших пределах Себеж, Велиж и Заволочье. Он ни в чем не уступает татарам, коих был прежде рабом. Своих же держит в трезвости. Народ у него всегда при оружии. Мира он не вымаливает, силу отражает силой. Воздержанию татар противопоставляет воздержание своего народа, трезвости - трезвость, искусству - искусство».
Барбаро Иосафат, венецианский купец и дипломат, был на Руси в 1436-1452 гг.:«...Великий князь Иоанн издал запрещение изготовлять брагу и мед и употреблять цветы хмеля в чем бы то ни было. Таким образом, обратил их к хорошей жизни».
Сигизмунд Герберштейн, германский императорский посланник в России в 1516 и 1526 гг.: «...русским, за исключением немногих дней в году, запрещено пить мед и пиво, а телохранителям одним только предоставлена полная свобода пить, и поэтому они отделены от сообщения с остальными, чтобы прочие не соблазнялись»
Матфей Меховский, польский епископ (начало XVI века):
«Во избежание пьянства, государь запрещает под страхом лишения жизни, держать в домах мед и другие опьяняющие напитки, кроме двух-трех раз в году, с разрешения государя»
Климент Адамс, мореплаватель. Был в России в 1553-1554 гг.: «На пиру у царя в честь английского посольства было 100 человек гостей. Обед кончился, когда были уже зажжены свечи (потому что наступила ночь). И царь простился с обедавшими, назвав всех по именам». (Попрощаться по именам с сотней гостей, из которых многие иностранцы, под силу только трезвому человеку.)
Александр Нечволодов, "Сказания о русской земле":«Под влиянием татарского ига стало заметно усиливаться общее огрубление нравов, образованность падала, а развивались пьянство и любовь к грубым зрелищам, между прочим, к кровавым кулачным боям».
Из «Поучения своим детям Владимира Мономаха»: "Лжи остерегайтесь, и пьянства, и блуда, от того ведь душа погибает и тело."
http://www.kobtv.narod.ru/
Из дневника Маскевича 1594-1621 годов:
"Москвитяне соблюдают великую трезвость, которой требуют строго и от вельмож и от народа. Пьянство запрещено; корчем или кабаков нет во всей России; негде купить вина, ни пива; и даже дома, исключая бояр, никто не смеет приготовить для себя хмельного; за этим наблюдают лазутчики и старосты, коим велено осматривать дома. Иные пытались скрывать бочонки с вином, искусно заделывая их в печах, но и там, к большой беде, виновных находили. Пьяного тотчас отводят в «бражную тюрьму», нарочно для них устроенную; там для каждого рода преступников есть особая темница; и только через несколько недель освобождают от неё, по чьему-либо ходатайству. Замеченного в пьянстве вторично снова сажают в тюрьму надолго, потом водят по улицам и нещадно секут кнутом; наконец освобождают. За третью же вину опять в тюрьму, потом под кнут; из-под кнута в тюрьму, из тюрьмы под кнут... виновного раз до десяти, чтобы, наконец, пьянство ему омерзело. Но такое исправление не поможет, он остаётся в тюрьме, пока не сгниёт..."
Михало́н Литви́н — посол Великого княжества Литовского в Крымском ханстве, побывавший в России в XVI в.,
Из трактата Литвина «О нравах татар, литовцев и москвитян»:
"Пряностей они (москвитяне) не употребляют и на пирах пасхальных довольствуются следующими припасами: солью, не чисто вымытой, горчицей, чесноком, луком и (другими) плодами своей земли; не только простолюдины, но и вельможи и государь их, разоритель наших городов, коих он хвастливо насчитывает уже 73. На обеденном столе царском, между золотыми сосудами и домашними блюдами, ставят немного перцу, но не варёного, который никто не трогает... Впрочем, мосхи ... хотя и владеют землями, на которых растёт виноград, но вина сами не пьют, а продают христианам, получая на вырученные за него деньги средства для войны..."
"Воистину у московитов тот, кто лишь попробует вина, получает восемь-десять ударов палками и платит штраф таким же количеством монет. В Московии же нет нигде шинков, если у какого-нибудь домохозяина найдут хоть каплю вина, то весь его дом разоряется, имения конфискуются, прислуга и соседи, живущие на той же улице, наказываются, а сам (хозяин) навсегда сажается в тюрьму. С соседями обходятся так сурово, поскольку считается, что они заражены этим общением и являются сообщниками страшного преступления.…"
"Так как москвитяне воздерживаются от пьянства, то города их изобилуют прилежными в разных родах мастерами, которые, посылая нам деревянные чаши и палки для опоры слабым, старым и пьяным, сёдла, копья, украшения и различное оружие, грабят у нас золото..."
«Иван III освободил себя и своих от тиранства татар, обратив народ к трезвости и запретив везде шинки. Он даже распространил свои владения, покорив Тверь, Суздаль, Вологду и другие соседние княжества. Он отнял у короля Казимира Новгород, Псков, Северск и другие, когда народ наш предался роскоши. Он (Иван III) причтен своими подданными к лику святых подвижников, как освободитель Отечества. Так и сын его Василий третий, следуя той же трезвости и тем же нравам, отнял у нас Смоленск. Построил слободу «Наливки» руками наших наемных солдат и дал ей это имя в укор нашему племени, склонному к пьянству. Сын его, Иван IV, построил в наших пределах Себеж, Велиж и Заволочье. Он ни в чем не уступает татарам, коих был прежде рабом. Своих же держит в трезвости. Народ у него всегда при оружии. Мира он не вымаливает, силу отражает силой. Воздержанию татар противопоставляет воздержание своего народа, трезвости - трезвость, искусству - искусство».
Барбаро Иосафат, венецианский купец и дипломат, был на Руси в 1436-1452 гг.:«...Великий князь Иоанн издал запрещение изготовлять брагу и мед и употреблять цветы хмеля в чем бы то ни было. Таким образом, обратил их к хорошей жизни».
Сигизмунд Герберштейн, германский императорский посланник в России в 1516 и 1526 гг.: «...русским, за исключением немногих дней в году, запрещено пить мед и пиво, а телохранителям одним только предоставлена полная свобода пить, и поэтому они отделены от сообщения с остальными, чтобы прочие не соблазнялись»
Матфей Меховский, польский епископ (начало XVI века):
«Во избежание пьянства, государь запрещает под страхом лишения жизни, держать в домах мед и другие опьяняющие напитки, кроме двух-трех раз в году, с разрешения государя»
Климент Адамс, мореплаватель. Был в России в 1553-1554 гг.: «На пиру у царя в честь английского посольства было 100 человек гостей. Обед кончился, когда были уже зажжены свечи (потому что наступила ночь). И царь простился с обедавшими, назвав всех по именам». (Попрощаться по именам с сотней гостей, из которых многие иностранцы, под силу только трезвому человеку.)
Александр Нечволодов, "Сказания о русской земле":«Под влиянием татарского ига стало заметно усиливаться общее огрубление нравов, образованность падала, а развивались пьянство и любовь к грубым зрелищам, между прочим, к кровавым кулачным боям».
Из «Поучения своим детям Владимира Мономаха»: "Лжи остерегайтесь, и пьянства, и блуда, от того ведь душа погибает и тело."
http://www.kobtv.narod.ru/
qqq
Заблокирован
- Июн
- 0
- 36
ФОМЕНКО НОСОВСКИЙ
Мия
Новичок
- Сен
- 0
- 0
qqq
раньше писал про них, у меня в семье споры по этой теме. Я под аккаутом Мии. Ваш crow))
раньше писал про них, у меня в семье споры по этой теме. Я под аккаутом Мии. Ваш crow))
Мия
Новичок
- Сен
- 0
- 0
У Носовского-Фоменко многое притянуто за уши))))
Последнее редактирование: