Добро пожаловать в Sti Club!

Зарегистрируйся сейчас и присоединяйся к тысячам энтузиастов и любителей марки Субару в России

Стать членом клуба

Движение СтопХам - понуждение к Закону незаконными методами?

ваше мнение ?


  • Всего проголосовало
    195
MAX

MAX

Старикан-разбойник
Авг
49
0
Заставлять людей соблюдать закон незаконными методами...логика у Вас зашибись. По вашей логике, тех кто нарушает скоростной режим надо отпинать, а владельцев wrx и т.п. вообще всех отстрелить. Зачем вообще тогда законы, если никто их соблюдать не намерен, чем ваша позиция лучше позиции "где хочу, там и стою"?
незаконности в их действиях не больше,чем у ребенка,выбившего окно мячиком...
 
P

Prodrive

Новичок
Авг
4
0
незаконности в их действиях не больше,чем у ребенка,выбившего окно мячиком...
Спорить не буду, не юрист. Хотя на видео выше все их действия разжевали. Эти товарищи совершеннолетние, т.е. под определение ребенка с мячем они не подходят. Они клят свои наклейки на чужую собственность, при этом разрешения на такие действия им никто не дает, толпой пристают к водителям, хотя они им четко говорят, что общаться не намерены (как гопники прям). Все это обычное хулиганство. А то, что их менты иногда (особенно в мск) прикрывают, так это уши их работодателей торчат.
З.Ы. Как считаете, два варианта: 1. Я на ваше лобовое выливаю краску (лкп не трогаю). 2. Клею наклейку (трудносдираемую), а у них такие.
В обоих случаях Вам надо предпринять определенные действия, чтобы очистить стекло. Т.е. по вашему оба этих случая не являются хулиганством (в конечном итоге стекло очистить можно), так?
 
Последнее редактирование:
Nomad

Nomad

Субарист
Апр
2
18
Незаконности в их действиях больше, чем у стоящего вторым рядом.
 
Exet

Exet

Новичок
Янв
2
0
Золотая середина в том, чтобы заставить людей выполнять СВОИ обязанности, а не брать на себя чужие.

А не это ли пытаются добиться подобными роликами? Просто видимо мы по-разному видим цель роликов?

Вам кажется, что это при правительственные подростки, которые за деньгу троллят водителей напоказ, чувствуя себя героями.

Я это вижу как наглядное пособие, что нашей власти наплевать на хамское поведение населения. И надеюсь, что это выльется не в показушное увольнение чеченского чинуша, а во что-нибудь более результативное.
А еще, может даже кто-то, посмотрев все это задумается, и не будет себя вести хамски
 
MAX

MAX

Старикан-разбойник
Авг
49
0
Спорить не буду, не юрист. Хотя на видео выше все их действия разжевали. Они клят свои наклейки на чужую собственность, при этом разрешения на такие действия им никто не дает, толпой пристают к водителям, хотя они им четко говорят, что общаться не намерены (как гопники прям). Все это обычное хулиганство. А то, что их менты иногда (особенно в мск) прикрывают, так это уши их работодателей торчат.
то,что в видео также можно "разбомобить" при участии нормального адвоката. Местами можно их привлечь, но чаще нельзя. Ходят на грани и прекрасно это знают. Но лучше уж пусть так,чем вообще никак. Никакой общественной опасности их действия не несут.
 
PavelTS

PavelTS

Новичок
Апр
2
0
Да ладно че вы. Есть они нет их - всем пох. Пиарятся как могут. Но движуха то явно ОЧЕНЬ пропутинская, крыша у них не слабая иначе их бы разложили по палатам быстрей чем 10000 просмотров набрать успели. Особенно в регионах ( как выше заметили, там по понятиям все действительно живут еще). Особенно главному прыгуну мешок бы в подъезде на голову одели если бы не КрышаПу.

Ставлю всегда очень трепетно
во первых мне дорога машина
во вторых создавать людям своей тупостью конкретные неудобки вообще не правильно
в третьих сам знаю что чувствую ( и что делаю БГГГ:pirate: ) когда ***ня какая нибудь заставляет меня объезжать весь двор чтобы домой попасть или закрывает
Главное никому не мешать, если допускаю возможность создания неудобств - номер сразу оставляю. На газоны какие нить я б заезжал да клиренс не позволяет )
 
B

BartS

Тролль
Май
14
38
А не это ли пытаются добиться подобными роликами? Просто видимо мы по-разному видим цель роликов?

Вам кажется, что это при правительственные подростки, которые за деньгу троллят водителей напоказ, чувствуя себя героями.

Я это вижу как наглядное пособие, что нашей власти наплевать на хамское поведение населения. И надеюсь, что это выльется не в показушное увольнение чеченского чинуша, а во что-нибудь более результативное.
А еще, может даже кто-то, посмотрев все это задумается, и не будет себя вести хамски
Эм.. если бы я в роликах видел, как эти упыри просят припарковаться нормально, а в случае отказа звонят ментам и сообщают о правонарушении, то цель была бы именно такой, о котороя писал я, но на роликах самоуправство, так что цель там другая..
В роликах две стороны, на одной 1-2 хама с машиной, на другой 5-10 хамов с наклейками.. Посмотрев эти ролики, с одной стороны может и убавится хамов, а вот с другой их становится все больше и больше.. Эдакий закон сохранения хамла в России получается-)))
 
GenS

GenS

Новичок
Май
4
0
Тем более. Вы ездите на метро, ходите от метро и до метро пешком. И наверное сталкивались с хамством. Так что же Вас так рассердило в действиях стопхама? Они пытаются действовать не против Вас, а за Вас....

А теперь по поводу кредитных машин. Мне одному показалось, что основные герои роликов не менеджеры на фокусах, а полублатные и "иностранцы"на дорогих машинах? Вот кто считает себя королями дорог...

За меня или против я буду рад. Но только если законными методами.
Согласен с BartSом "заставить людей выполнять СВОИ обязанности".
Гибдд не справляется с нарушителями скорости, всем наклейки чтоли клеить "я первысил скорость,срать на всех!"?
Налоговая не справляется клеить "не плачу налоги и мне пофиг"

тд и тп.
Надо завтавить работать ту структуру,которая должна этим работать.А не заниматься самоуправством. Точнее заниматься надо и нужно,но только в рамках правил и закона!

Надо все делать не так как хочется,атак как НУЖНО.

По поводу кредитных машин, я не те что в ролике, а вообщем.
 
P

Prodrive

Новичок
Авг
4
0
то,что в видео также можно "разбомобить" при участии нормального адвоката. Местами можно их привлечь, но чаще нельзя. Ходят на грани и прекрасно это знают. Но лучше уж пусть так,чем вообще никак. Никакой общественной опасности их действия не несут.
Адвокаты могут "разбомбить" что угодно, причем тут это. Если водитель им отказывает они делают всегда два действия пристают, клят наклейки, это уже АПН. А то, что они в отдельных случаях переходят на ругань и драки это еще дополнительные правонарушения с их стороны.
Толпа молодчиков нарушающих закон в центре города, по вашему это не несет общественной опасности...в дальнейшем, эти же молодчики под знаменем этой партии пойдут (уже не с наклейками) "раскулачивать" тех на кого указали и нести "справедливость по понятиям". Мы это уже проходили.

З.Ы. В тему нашел: Определение слова Хулиган 1892г. Хулиганы - «уличные бездельники, забавляющиеся издевательствами над горожанами». Прям в точку...)
 
Последнее редактирование:
MAX

MAX

Старикан-разбойник
Авг
49
0
Адвокаты могут "разбомбить" что угодно, причем тут это. Если водитель им отказывает они делают всегда два действия пристают, клят наклейки, это уже АПН. А то, что они в отдельных случаях переходят на ругань и драки это еще дополнительные правонарушения с их стороны.
Толпа молодчиков нарушающих закон в центре города, по вашему это не несет общественной опасности...в дальнейшем, эти же молодчики под знаменем этой партии пойдут (уже не с наклейками) "раскулачивать" тех на кого указали и нести "справедливость по понятиям". Мы это уже проходили.

долго объяснять при чем... для этого нужно быть юристом!))Они не пристают,а обращаются в вежливой форме...наклейки клеят...ну предъявите им иск о возмещении расходов на отмывку стекла,но,скорее всего,суд признает ущерб малозначительным...и много чего еще))) Поэтому,АПН как можно впаять,так и не очень.
в остальном ,теория и страшилки...может и пойдут,а может этим ограничатся.Но в условиях ,когда всем на все пох,пусть будут они.
 
MAX

MAX

Старикан-разбойник
Авг
49
0
[h=2]Статья 20.1. Мелкое хулиганство[/h]Опубликовано 17-02-2011(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, -
влекут наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
Комментарий к статье 20.1
1. Объективная сторона мелкого хулиганства всегда характеризуется противоправным действием физического лица. Хулигану свойственны активные волевые вредоносные поступки, безнравственность поведения, циничное отношение к гражданам. Аморальность хулигана проявляется в стремлении своими действиями оскорбить, унизить незнакомого ему гражданина (оскорбительное приставание) либо добиться того же вредоносного эффекта путем употребления ненормативной лексики или арготизмов.
При квалификации такой разновидности хулиганских действий, как оскорбительное приставание, следует учитывать и моральный облик потерпевшего. Например, общение двух хулиганов, когда одному из них свойствен более ощутимый потенциал безнравственности, совместимый с физическим или моральным воздействием, а другому – пассивный аморализм, проявляющийся в нецензурной брани, нельзя характеризовать как оскорбительное приставание. Подобное общение двух физических лиц свидетельствует об их взаимной духовной ущербности, существенных изъянах в культурных, образовательных, нравственных устоях жизни. Их действия следует характеризовать как мелкое хулиганство, совершенное группой лиц.
Оскорбительное приставание характеризуется дерзкими, навязчивыми действиями хулигана, наносящего моральный или физический вред незнакомому ему лицу, несмотря на противодействие потерпевшего. Хулигану свойственна злостность противоправных проявлений, их многократная повторяемость, несовместимая с моральными устоями потерпевшего, которого подобные действия оскорбляют и унижают.
2. При корреляции мелкого хулиганства как административного проступка и хулиганства, квалифицируемого как преступление (ст. 213 УК), следует учитывать следующие обстоятельства:
а) физическое или моральное воздействие на потерпевшего в случае мелкого хулиганства всегда характеризуется менее значимой вредоносностью, в отличие от насилия, применяемого к гражданам (или угрозы его применения) при совершении преступления;
б) объектом противоправных действий хулигана при совершении административного проступка является нематериальная субстанция – общественный порядок, при этом потерпевшему не причиняется имущественный вред либо последний незначителен. Если хулиганские действия сопряжены с применением оружия либо предметов, используемых в качестве оружия, то подобное правонарушение всегда квалифицируется как преступление (ч. 1 ст. 213 УК);
в) мелкое хулиганство как административный проступок несовместимо с квалифицирующими признаками хулиганства как преступления, такими как групповое правонарушение, действия, сопряженные с сопротивлением представителю власти, и другие, указанные в ч. 2 ст. 213 УК.
3. Важное значение в разграничении мелкого хулиганства как административного правонарушения и хулиганства, квалифицируемого как преступление, имеет судебная практика, обобщенная в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 24 декабря 1991 г. N 5 (в ред. Постановлений Пленума Верховного Суда РФ от 21 декабря 1993 г. N 11, от 25 октября 1996 г. N 10). Согласно указанному Постановлению злостным хулиганством, отличающимся исключительным цинизмом, могут признаваться хулиганские действия, которые сопровождались демонстративным пренебрежением к общепринятым нормам нравственности, например проявлением бесстыдства, издевательством над больными, престарелыми лицами, находящимися в беспомощном состоянии, и т.п. Злостным хулиганством по признаку особой дерзости может быть признано такое преступное нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, которое сопровождалось, например, насилием, повлекшим телесные повреждения, или глумлением над личностью, длительно и упорно не прекращавшимся нарушением общественного порядка, уничтожением или повреждением имущества, срывом массового мероприятия, временным прекращением нормальной деятельности предприятия, учреждения, организации или общественного транспорта и т.п.
Сопротивление, оказанное лицу, пресекающему хулиганские действия, не охватывается составом хулиганства лишь в случаях, когда в результате примененного при этом насилия виновным совершается еще и другое, более тяжкое преступление.
Сопротивление, оказанное после прекращения хулиганских действий, в частности в связи с последующим задержанием виновного, не должно рассматриваться как квалифицирующее обстоятельство хулиганства и подлежит квалификации по совокупности с последним.
Следует отграничивать хулиганство от других преступлений в зависимости от содержания и направленности умысла виновного, мотивов, целей и обстоятельств совершенных им действий. Нанесение оскорблений, побоев, причинение легких или менее тяжких телесных повреждений и другие подобные действия, совершенные в семье, квартире, в отношении родственников, знакомых, вызванные личными неприязненными отношениями, неправильными действиями потерпевших и т.п., должны квалифицироваться по статьям УК, предусматривающим ответственность за преступления против личности. Однако в тех случаях, когда такие действия были сопряжены с очевидным для виновного грубым нарушением общественного порядка и выражали явное неуважение к обществу, их следует квалифицировать как хулиганство.
4. В соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 24 декабря 1991 г. N 5 хулиганские действия в большинстве случаев совершаются на почве пьянства. Судам при назначении наказания лицам, совершившим хулиганство в состоянии опьянения, надлежит обсуждать вопрос о признании этого факта обстоятельством, отягчающим ответственность.
Согласно указанному Постановлению в своей практике судам не следует допускать расширительного толкования понятия «уголовно наказуемое хулиганство», с тем чтобы были исключены случаи привлечения к уголовной ответственности лиц, виновных в мелком хулиганстве либо в незначительных правонарушениях, влекущих административную ответственность или применение мер общественного воздействия. Судьи не должны допускать случаев привлечения к административной ответственности за мелкое хулиганство лиц, действия которых содержат признаки преступлений (самоуправство, оскорбление, нанесение побоев, легких телесных повреждений и т.п.) или проступков, не являющихся мелким хулиганством, но влекущих по закону административную ответственность (появление в пьяном виде в общественных местах, нарушение правил движения по улицам и дорогам и т.п.).
5. Согласно Определению Конституционного Суда РФ от 19 апреля 2001 г. N 70-О «Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданки Гребневой Ирины Георгиевны на нарушение ее конституционных прав статьей 158 Кодекса РСФСР «Об административных правонарушениях» ст. 158 Кодекса РСФСР об административных правонарушениях признает мелким хулиганством нецензурную брань в общественных местах, оскорбительное приставание к гражданам и другие подобные действия, нарушающие общественный порядок и спокойствие граждан; содержание данной нормы свидетельствует о том, что она направлена на защиту достоинства личности и личной неприкосновенности (ч. 1 ст. 21, ч. 1 ст. 22 Конституции РФ), на поддержание такого общественного порядка, при котором права и свободы человека и гражданина гарантируются от нарушения в результате противоправного поведения других лиц. Применение же за эти правонарушения административного ареста (помимо иных мер воздействия) допускается только по судебному решению, что согласуется со ст. 22 (ч. 2) Конституции РФ.
6. Осуществление хулиганских действий по мотивам идеологической, политической, расовой, национальной или религиозной ненависти либо вражды, а равно по мотивам ненависти либо вражды в отношении какой-либо социальной группы рассматривается как разновидность экстремистской деятельности (экстремизма) (см. п. 1 ст. 1 Федерального закона от 25 июля 2002 г. N 114-ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности», а также п. 1 комментария к ст. 20.3).
7. Согласно ч. 1 ст. 116 УИК мелкое хулиганство, совершенное осужденным к лишению свободы, квалифицируется в качестве злостного нарушения указанным лицом установленного порядка отбывания наказания. В соответствии со ст. 40 Федерального закона от 15 июля 1995 г. N 103-ФЗ «О содержании под стражей подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений» (в ред. Федерального закона от 9 марта 2001 г. N 25-ФЗ) и п. 4.1 Правил внутреннего распорядка изоляторов временного содержания подозреваемых и обвиняемых органов внутренних дел, утвержденных Приказом МВД России от 26 января 1996 г. N 41, совершение подозреваемым, обвиняемым мелкого хулиганства является основанием для его водворения в одиночную камеру или в карцер.
8. Субъект данного правонарушения – вменяемое лицо, достигшее к моменту совершения проступка шестнадцатилетнего возраста. При этом следует учитывать особенности административной ответственности несовершеннолетних (см. комментарий к ч. 2 ст. 2.3 КоАП).
9. Субъективная сторона рассматриваемого административного правонарушения характеризуется наличием вины в форме прямого умысла: правонарушитель осознанно стремится к нарушению общественного порядка, предвидя вредоносные последствия своего деяния.

10. Объектом указанного правонарушения является общественный порядок – урегулированные правом правила поведения граждан в их общении с другими физическими лицами.


ну так,для общего повышения юридической грамотности населения))
 
B

BartS

Тролль
Май
14
38
Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка,...оскорбительным приставанием к гражданам...
Оскорбительное приставание характеризуется дерзкими, навязчивыми действиями хулигана, наносящего моральный или физический вред незнакомому ему лицу, несмотря на противодействие потерпевшего. Хулигану свойственна злостность противоправных проявлений, их многократная повторяемость, несовместимая с моральными устоями потерпевшего, которого подобные действия оскорбляют и унижают.
Ну так, для повышения юридической грамотности выпускников ))
 
P

Prodrive

Новичок
Авг
4
0
Из статьи 20.1. Мелкое хулиганство следует, что их спокойно можно привлеч за мелкое хулиганство, а при хорошем адвокате еще и за экстремизм (по мотивам политической ненависти к социальной группе "припаркованный водитель"). ))
 
MAX

MAX

Старикан-разбойник
Авг
49
0
Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка,...оскорбительным приставанием к гражданам...
Оскорбительное приставание характеризуется дерзкими, навязчивыми действиями хулигана, наносящего моральный или физический вред незнакомому ему лицу, несмотря на противодействие потерпевшего. Хулигану свойственна злостность противоправных проявлений, их многократная повторяемость, несовместимая с моральными устоями потерпевшего, которого подобные действия оскорбляют и унижают.
Ну так, для повышения юридической грамотности выпускников ))
ну и в чем там оскорбительные приставания к гражданам?))) наносящие моральный и физический вред??
вежливо просят прекратить противоправные действия,выражающиеся в несоблюдении ПДД...)))
 
Nomad

Nomad

Субарист
Апр
2
18
Самое страшное, что все эти игры в дартаньянов и спасителей отечества, если их поощрять, могут закончиться как в Зеленограде с бандой православных мотоциклистов - труп и куча поломанных жизней.
 
MAX

MAX

Старикан-разбойник
Авг
49
0
Из статьи 20.1. Мелкое хулиганство следует, что их спокойно можно привлеч за мелкое хулиганство, а при хорошем адвокате еще и за экстремизм (по мотивам политической ненависти к социальной группе "припаркованный водитель"). ))
как говорят следаки: если у вас нет судимости,то это не ваша заслуга,а наша недоработка!))) Привлечь ,если очень захотеть,можно всех....)))
но в чистом виде,юриспруденция крайне тонкая материя;)
 
P

Prodrive

Новичок
Авг
4
0
ну и в чем там оскорбительные приставания к гражданам?))) наносящие моральный и физический вред??
вежливо просят прекратить противоправные действия,выражающиеся в несоблюдении ПДД...)))
После их первой вежливой просьбы и отказа с ними общаться наступает следующая фаза, которая определяется так: "Оскорбительное приставание характеризуется дерзкими, навязчивыми действиями хулигана, наносящего моральный или физический вред незнакомому ему лицу, несмотря на противодействие потерпевшего".
Моральный вред (провоцируют водителей на ругань, заставляют их нервничать, переживать за свое имущество, угрожают его испортить, угроза физического воздействия), Физический вред (повышается давление, провоцируют на ответные физические действия, у особо впечатлительных инфаркт может случиться и т.д. много еще чего можно перечислить).
 
chelski

chelski

Новичок
Июл
0
0
Prodrive, а я ничего не говорю про законы и законные методы) я считаю, что с теми кто ведет себя по свински, и обращаться надо как со свиньей...
 
Сверху