Административный ресурс в действии

Boldrik · 28 Ноя 2007

TeMHuK написал(а):
По крупной нефтянке тратится от 30 до 100 чистой прибыли на развитие.

А это не связано с налогами?

TeMHuK написал(а):
А на какие деньги это оборудование будет монтироваться?

А вот ЗП и монтаж это на внутренние средства (внутренние инвестиции), в том числе землеотвод, налоги и т.д.
Рост инфляции неизбежен и 10% допустимая величина, но размещать средства под 4%, а брать под 7-8%, в итоге на потребителя 10-12%, вот это бред по-моему, что-то дороговато риски обходятся вам не кажется? Не говоря уже о том что сидя на долларе мы уже давно поддерживаем дифицит бюджета США, соответственно войну в Ираке. Может я в чем не прав, я экономист не дипломированый, но вещи вроде очевидные.

pacifier · 28 Ноя 2007

Boldrik написал(а):
TeMHuK написал(а):

По крупной нефтянке тратится от 30 до 100 чистой прибыли на развитие.

Нажмите для раскрытия...

А это не связано с налогами?

TeMHuK написал(а):

А на какие деньги это оборудование будет монтироваться?

Нажмите для раскрытия...

А вот ЗП и монтаж это на внутренние средства (внутренние инвестиции), в том числе землеотвод, налоги и т.д.
Рост инфляции неизбежен и 10% допустимая величина, но размещать средства под 4%, а брать под 7-8%, в итоге на потребителя 10-12%, вот это бред по-моему, что-то дороговато риски обходятся вам не кажется? Не говоря уже о том что сидя на долларе мы уже давно поддерживаем дифицит бюджета США, соответственно войну в Ираке. Может я в чем не прав, я экономист не дипломированый, но вещи вроде очевидные.

На долларах много кто сидит, например Китай.... и ничего.

TeMHuK · 28 Ноя 2007

Сергей1970 написал(а):
TeMHuK написал(а):

Я не путинский ставленик. Но статья помесь дилетанства с популизмом. Куча эмоций и ни одного подтверждения фактов.
Путаются следствия с причинами, а то и вообще факты за уши притянуты. Рост цен привязан к нацпрограммам, ну это все равно что сказать что Турбованый движок тянет зимой сильнее потому что дни короче. Причиной и того и другого является зима. И то это верно лишь для наших широт.

Нажмите для раскрытия...

сами себе противореячите - грите, что все плохо - привозят из-за рубежа, их рабочие, денги здесь, инфляция и т.д.(частный случай) и тут же "притянуты за уши" :shock: :shock: :shock: ведь всем же ясно, что происходит разграбление, а все эти разговоры типа "без нас бы воров вообще все пропало" считаю... ЛИЧНО БУДУ УЧАВСТВОВАТЬ В РАССТРЕЛАХ. (рука набита)

Враг моего врага не обязательно мой друг.
Я против реальной ситуации, но каспаров не сказал ничего. Статья состоит из набора штампов. За ними нет ничего. Какова его программа?

Сергей1970 · 28 Ноя 2007

TeMHuK написал(а):
Враг моего врага не обязательно мой друг.
Я против реальной ситуации, но каспаров не сказал ничего. Статья состоит из набора штампов. За ними нет ничего. Какова его программа?

да ёпт, при чем тут Каспаров или кто другой - я просто привел к примеру статью. там хоть и непрверенные, но по ситуации близкие к правде цифры. а када щас при нашей судебной системе людей не за что сажают без доказательств, вы что, требуете ? что -то Вас в списках правозащитников не видел... с беглого взгляда - Ваш взгляд - это привуалированное одобрение Путена. это мое ИМХО...
\\
извините, если обидел...

Boldrik · 28 Ноя 2007

pacifier написал(а):
На долларах много кто сидит, например Китай.... и ничего.

Что нам Китай, они обеспечивают весь импорт в США? Почему РФ должна поддерживать экономику США, мы туда ничего не импотритруем, разве что копейки?

TeMHuK · 28 Ноя 2007

Boldrik написал(а):
TeMHuK написал(а):

По крупной нефтянке тратится от 30 до 100 чистой прибыли на развитие.

Нажмите для раскрытия...

А это не связано с налогами?

Нет. Речь про распределение чистой прибыли - т.е. после уплаты налогов.

TeMHuK написал(а):
TeMHuK написал(а):

А на какие деньги это оборудование будет монтироваться?

Нажмите для раскрытия...

А вот ЗП и монтаж это на внутренние средства (внутренние инвестиции), в том числе землеотвод, налоги и т.д.

Внутренние - это чьи? Какова будет структура активов нового предприятия?

Рост инфляции неизбежен и 10% допустимая величина, но размещать средства под 4%, а брать под 7-8%, в итоге на потребителя 10-12%, вот это бред по-моему, что-то дороговато риски обходятся вам не кажется? Не говоря уже о том что сидя на долларе мы уже давно поддерживаем дифицит бюджета США, соответственно войну в Ираке. Может я в чем не прав, я экономист не дипломированый, но вещи вроде очевидные.

Я не слышал уже лет 5 про госкредиты на внешнем рынке. На внутреннем рынке займы уменьшают инфляцию.
Больше чем под 4% разместить за границей маловероятно.

TeMHuK · 28 Ноя 2007

Сергей1970 написал(а):
TeMHuK написал(а):

Враг моего врага не обязательно мой друг.
Я против реальной ситуации, но каспаров не сказал ничего. Статья состоит из набора штампов. За ними нет ничего. Какова его программа?

Нажмите для раскрытия...

да ёпт, при чем тут Каспаров или кто другой - я просто привел к примеру статью. там хоть и непрверенные, но по ситуации близкие к правде цифры. а када щас при нашей судебной системе людей не за что сажают без доказательств, вы что, требуете ? что -то Вас в списках правозащитников не видел... с беглого взгляда - Ваш взгляд - это привуалированное одобрение Путена. это мое ИМХО...
\\
извините, если обидел...

На что обижаться? Я не согласен с мнением "кто не с нами - тот против нас". Мне не нравится многое в нашей системе. Я буду голосовать против путина. Но! Я не согласен и с Каспаровым. Я обсуждаю именно то что было в статье. Там написана куча лозунгов, призывов и безосновательных утверждений". Я не говорю про судебную систему. Не буду судить о том - чего не знаю. Я говорю про экономическую часть - она нулевая. Просто ни о чем

Boldrik · 28 Ноя 2007

TeMHuK написал(а):
Внутренние - это чьи? Какова будет структура активов нового предприятия?

Внутренние это то, что называется народным IPO например.
Сорри а инвестиции разве не к пассивам относятся?

TeMHuK написал(а):
Я не слышал уже лет 5 про госкредиты на внешнем рынке.

Я не про Госкредиты, я про кредиты, которые пытаются получить наши банки вне РФ, евробонды, которые пытаются разместить Газпром и т.д. Просто прикинув балансик получается что Государство размещает под 4% в госбумаги Америки и Европы (с большими рисками просто нельзя), при этом Российские банки, компании занимают в Европе, Америке под 8% размещая облигации на рынке или привлекая кредиты, сами при этом выдают уже конечному потребителю под 10-12%. Не проще ли Стабфонд использовать для этих целей, не увеличивая инфляцию?

Сергей1970 · 28 Ноя 2007

TeMHuK написал(а):
Я говорю про экономическую часть - она нулевая. Просто ни о чем

а современная экономическая часть о чем ? так ведь к тому и идет, чтобы сохранить ее ??? Вы то что предлагаете (вкратце - это я не смеюсь - просто приятно в теме быть со знающим человеком)

TeMHuK · 28 Ноя 2007

Boldrik написал(а):
TeMHuK написал(а):

Внутренние - это чьи? Какова будет структура активов нового предприятия?

Нажмите для раскрытия...

Внутренние это то, что называется народным IPO например.
Сорри а инвестиции разве не к пассивам относятся?

Уставный капитал, прибыль - пассивы, а инвестиции оборудование и т.п. - это активы.
То есть государство выступает учредителем нового АО, вносит часть уставного фонда оборудованием, а оборотные активы и операционные набирает на открытой подписке? Я правильно понял?

TeMHuK написал(а):
TeMHuK написал(а):

Я не слышал уже лет 5 про госкредиты на внешнем рынке.

Нажмите для раскрытия...

Я не про Госкредиты, я про кредиты, которые пытаются получить наши банки вне РФ, евробонды, которые пытаются разместить Газпром и т.д. Просто прикинув балансик получается что Государство размещает под 4% в госбумаги Америки и Европы (с большими рисками просто нельзя), при этом Российские банки, компании занимают в Европе, Америке под 8% размещая облигации на рынке или привлекая кредиты, сами при этом выдают уже конечному потребителю под 10-12%. Не проще ли Стабфонд использовать для этих целей, не увеличивая инфляцию?

Ну 8% это перебор, на сайте ЦБ побликуются ставки межбанковского кредитования. Но мы вернулись к тому, что уже обсуждали: государству не нужны деньги на внутреннем рынке. И тот же ГАЗПРОМ, Лукойл, или ВТБ - это транснациональные корпорации (акционерные компании). И часть займов идет на развитие бизнеса за рубежом

TeMHuK · 28 Ноя 2007

Сергей1970 написал(а):
TeMHuK написал(а):

Я говорю про экономическую часть - она нулевая. Просто ни о чем

Нажмите для раскрытия...

а современная экономическая часть о чем ? так ведь к тому и идет, чтобы сохранить ее ??? Вы то что предлагаете (вкратце - это я не смеюсь - просто приятно в теме быть со знающим человеком)

Современная экономическая часть слабо отличается от таковой при брежневе: подавляющую часть доходов государства составляют доходы от нефти. Причем удельно стало больше: население снизилось вдвое, цены в два раза выше, а нефтяные месторождения остались те же.
Я предлагаю менять налоговую систему. Должна быть поддержка малого бизнеса не на уровне слов и "целевых программ". А реально на уровне фактов. Сейчас куча геморроя для открытия бизнеса - в Англии или в США предприниматель информирует государство письмом о том, что собирается открыть бизнес, на что ему приходит ответ с реквизитами и рекомендациями. Кто открывал дело у нас - знают в чем отличия.
Налоговая система - прозрачная насквозь. Отчетность компаний занимает половинку листа А4. А не форма Ф-1 и Ф-2 по ПБУ-19, отчет по НДС, книга покупок, книга продаж, акцизная декларация и т.п.
предлагаю зарезать косвенные налоги, или хотя бы снизить их для производства.
Закрыть нахрен НИИ бухгалтерской отчетности.

Boldrik · 28 Ноя 2007

TeMHuK написал(а):
То есть государство выступает учредителем нового АО, вносит часть уставного фонда оборудованием, а оборотные активы и операционные набирает на открытой подписке? Я правильно понял?

Ага, только государство ввиде акционера нельзя допускать или долю его определить менее контрольной. Что с инфляцией в этом случае будет? Думаю расти не будет, а ВВП увеличится?

Сергей1970 · 28 Ноя 2007

TeMHuK написал(а):
Современная экономическая часть слабо отличается от таковой при брежневе: подавляющую часть доходов государства составляют доходы от нефти. Причем удельно стало больше: население снизилось вдвое, цены в два раза выше, а нефтяные месторождения остались те же.
Я предлагаю менять налоговую систему. Должна быть поддержка малого бизнеса не на уровне слов и "целевых программ". А реально на уровне фактов. Сейчас куча геморроя для открытия бизнеса - в Англии или в США предприниматель информирует государство письмом о том, что собирается открыть бизнес, на что ему приходит ответ с реквизитами и рекомендациями. Кто открывал дело у нас - знают в чем отличия.
Налоговая система - прозрачная насквозь. Отчетность компаний занимает половинку листа А4. А не форма Ф-1 и Ф-2 по ПБУ-19, отчет по НДС, книга покупок, книга продаж, акцизная декларация и т.п.
предлагаю зарезать косвенные налоги, или хотя бы снизить их для производства.
Закрыть нахрен НИИ бухгалтерской отчетности.

готов у Вас учиться. магу сзади стоять, или сбоку, могу кому0нить битой по башке дать(в смысле телахранитетем Министра Финансов). када буим пилить ??? хатя бы сваи бабки

извиняюсь за полу Офф

Boldrik · 28 Ноя 2007

TeMHuK написал(а):
Я предлагаю менять налоговую систему. Должна быть поддержка малого бизнеса не на уровне слов и "целевых программ". А реально на уровне фактов. Сейчас куча геморроя для открытия бизнеса - в Англии или в США предприниматель информирует государство письмом о том, что собирается открыть бизнес, на что ему приходит ответ с реквизитами и рекомендациями. Кто открывал дело у нас - знают в чем отличия.
Налоговая система - прозрачная насквозь. Отчетность компаний занимает половинку листа А4. А не форма Ф-1 и Ф-2 по ПБУ-19, отчет по НДС, книга покупок, книга продаж, акцизная декларация и т.п.
предлагаю зарезать косвенные налоги, или хотя бы снизить их для производства.
Закрыть нахрен НИИ бухгалтерской отчетности.

Отличная идея! А на что чиновники жить будут? Куда их в таком количестве девать? На завод? Или улицу мести? Причем большинство вообще не знают что такое реально зарабатывать. Наживать-это дело!
Системе выгодно полулегальное положение бизнеса, это ниточки за которые можно в любой момент дернуть и получить например нужный результат на выборах. С системой бороться практически невозможно, думаю даже Путин не в силах с ней справиться, да и никто другой кто бы не пришел к власти.

Boldrik · 28 Ноя 2007

Сергей1970 написал(а):
када буим пилить ???

Серега! Ты против, что бы кто то пилил, но за то что бы самому первому в очереди быть по распиливанию? :wink:

Сергей1970 · 28 Ноя 2007

Boldrik написал(а):
Сергей1970 писал(а):
када буим пилить ???

Серега! Ты против, что бы кто то пилил, но за то что бы самому первому в очереди быть по распиливанию?

Жень, ну ты же смайлы видишь, а даже если бы без них было - то ты, наверное, меня уже знаешь, как человека. если нет, то еще раз по буквам - Н И К О Г Д А !!!!

Сергей1970 написал(а):
када буим пилить ??? хатя бы сваи бабки Very Happy

а во вторых же написал " хотя бы свои..." :wink:

Сергей1970 · 28 Ноя 2007

Boldrik написал(а):
TeMHuK писал(а):
Я предлагаю менять налоговую систему. Должна быть поддержка малого бизнеса не на уровне слов и "целевых программ". А реально на уровне фактов. Сейчас куча геморроя для открытия бизнеса - в Англии или в США предприниматель информирует государство письмом о том, что собирается открыть бизнес, на что ему приходит ответ с реквизитами и рекомендациями. Кто открывал дело у нас - знают в чем отличия.
Налоговая система - прозрачная насквозь. Отчетность компаний занимает половинку листа А4. А не форма Ф-1 и Ф-2 по ПБУ-19, отчет по НДС, книга покупок, книга продаж, акцизная декларация и т.п.
предлагаю зарезать косвенные налоги, или хотя бы снизить их для производства.
Закрыть нахрен НИИ бухгалтерской отчетности.

Отличная идея! А на что чиновники жить будут? Куда их в таком количестве девать? На завод? Или улицу мести? Причем большинство вообще не знают что такое реально зарабатывать. Наживать-это дело!
Системе выгодно полулегальное положение бизнеса, это ниточки за которые можно в любой момент дернуть и получить например нужный результат на выборах. С системой бороться практически невозможно, думаю даже Путин не в силах с ней справиться, да и никто другой кто бы не пришел к власти.

получается, когда щас бабка\дедка их спрашивает : "Как мне жить то на 3000 (рублей) ?". а он толстое рыло грит - хз (получающий от 10 000 уё и до бесконечности) до них пох, куда их девать ???? а за чинуш - забота... кхе... :wink: :evil:

Boldrik · 28 Ноя 2007

Сергей1970
Госслужащих, чиновников и лиц получающих с бюджета значительно больше, чем пенсионеров, поэтому с этой армией надо что-то делать.

Сергей1970 · 28 Ноя 2007

Boldrik написал(а):
Сергей1970
Госслужащих, чиновников и лиц получающих с бюджета значительно больше, чем пенсионеров, поэтому с этой армией надо что-то делать.

а почему щас лично обо мне никто не думает, который 18 лет откуячил на гос-во, а за них подумать надо ??? я не понимэ... :shock: :shock: :shock:

TeMHuK · 28 Ноя 2007

Boldrik написал(а):
TeMHuK написал(а):

То есть государство выступает учредителем нового АО, вносит часть уставного фонда оборудованием, а оборотные активы и операционные набирает на открытой подписке? Я правильно понял?

Нажмите для раскрытия...

Ага, только государство ввиде акционера нельзя допускать или долю его определить менее контрольной. Что с инфляцией в этом случае будет? Думаю расти не будет, а ВВП увеличится?

Так не бывает. Получается прямая инвестиция в коммерческое предприятие. Примерно то же самое сейчас происходит с венчурными фондами- 3 млрд вкладывают в высокорисковый бузинесс.

Теперь смотрим что будет дальше: привлекли деньги, вложили их здесь, выкупили мощности, землю - она в данном местре резко подорожала (Сочи как яркий пример). У населения увеличились деньги на руках. Если вложат в банк, то тут включается денежный мультипликатор, т.е. сумма денег в экономике растет в несколько раз.
Вложили 100руб, денежная масса может увеличиться до 400р от этого. Больше редко.
Начали строить завод, приехали строители, соответственно в других городах цены на строительство выросли. Чтобы не уезжали строителям поднимают з/п. Каждый рубль повышения зп увеличивает себестоимость на 1руб 41коп. Не буду сейчас объяснять почему, просто еть такой закон что растет на один умножить на корень из двух.
Выросли зп - появились деньги на руках - дальше мы знаем.
Завод построили. Начали гнать продукцию - отбор нефти увеличился - рост цен на нефть на внутреннем рынке. При этом дешевеют бензин и мазут в конкретном регионе. Растут доходы транспортников. Растут доходы акционеров - это все наличные деньги

Добро пожаловать в Sti Club!

Административный ресурс в действии

Boldrik

абориген

pacifier

Новичок

TeMHuK

Вечно молодой

Сергей1970

STI-льный

Boldrik

абориген

TeMHuK

Вечно молодой

TeMHuK

Вечно молодой

Boldrik

абориген

Сергей1970

STI-льный

TeMHuK

Вечно молодой

TeMHuK

Вечно молодой

Boldrik

абориген

Сергей1970

STI-льный

Boldrik

абориген

Boldrik

абориген

Сергей1970

STI-льный

Сергей1970

STI-льный

Boldrik

абориген

Сергей1970

STI-льный

TeMHuK

Вечно молодой