S
staroSTIn
Новичок
- Мар
- 0
- 0
что денег стоит догнать до 500 поней gdt 2.5, почти сток 300(darton, pistons, аппайп 50)
Последнее редактирование:
X
Xrenoder
Субарист
- Фев
- 2
- 18
Погодите, "давайте определимся" 
Просто у самого сейчас та же проблема стоит, выбор валов.
Я так понимаю, что фазы - это "перекрытие", а подъем - это пропускная способность клапанов.
Опять же, насколько я понимаю, широкие фазы позволяют с одной стороны обеспечить необходимое перекрытие на высоких, т.е. сохранить продуваемость, но при этом дают избыточное перекрытие на низких, что ведет к повышеному расходу и падению момента внизу.
Соответственно, при выборе валов "под низ" напрашивается вариант "узкие фазы с большим подъемом" - правильно?
Другое дело, что их мало кто делает - но например у томея есть вариант 252/10,4 - имхо, как раз под эту задачу получается.
Опять же, насчет пружин клапанов - не совсем понятно, как необходимая жесткость пружин, зависит от фаз валов напрямую.
Клапана зависают из-за инерции с одной стороны и слабости пружин с другой, т.е. при больших оборотах что фазы будут узкие, что широкие - клапана будут зависать одинаково, это не свойство валов, а свойство системы "клапан-пружина". Даже более того - чем уже фаза, тем опасность зависания должна быть выше при равном подъеме, поскольку подъем более агрессивный получается и слабая пружина с меньшим успехом его "отработает".
Так что жесткость пружин, мне кажется, нужно выбирать по оборотам эксплуатации, а не по фазам валов - чем выше обороты, тем жестче пружины.
Поправьте, плз , если чо не так понимаю.
Просто у самого сейчас та же проблема стоит, выбор валов.Я так понимаю, что фазы - это "перекрытие", а подъем - это пропускная способность клапанов.
Опять же, насколько я понимаю, широкие фазы позволяют с одной стороны обеспечить необходимое перекрытие на высоких, т.е. сохранить продуваемость, но при этом дают избыточное перекрытие на низких, что ведет к повышеному расходу и падению момента внизу.
Соответственно, при выборе валов "под низ" напрашивается вариант "узкие фазы с большим подъемом" - правильно?
Другое дело, что их мало кто делает - но например у томея есть вариант 252/10,4 - имхо, как раз под эту задачу получается.
Опять же, насчет пружин клапанов - не совсем понятно, как необходимая жесткость пружин, зависит от фаз валов напрямую.
Клапана зависают из-за инерции с одной стороны и слабости пружин с другой, т.е. при больших оборотах что фазы будут узкие, что широкие - клапана будут зависать одинаково, это не свойство валов, а свойство системы "клапан-пружина". Даже более того - чем уже фаза, тем опасность зависания должна быть выше при равном подъеме, поскольку подъем более агрессивный получается и слабая пружина с меньшим успехом его "отработает".
Так что жесткость пружин, мне кажется, нужно выбирать по оборотам эксплуатации, а не по фазам валов - чем выше обороты, тем жестче пружины.
Поправьте, плз , если чо не так понимаю.
Последнее редактирование:
Age
Новичок
- Сен
- 2
- 0
Пружины меняются из-за подъёма и отчасти оборотов, которые на прямую зависят от фаз. Т.е. можно медленно крутить валы с большим подъёмом и быстрее с маленьким - и пружины не нужны. Но не крутить не сток не получится ) т.к. большой подъём идёт на валах с увеличением фаз и сдвигом в сторону высоких оборотов, а на стоке - можно пружины не менять, тк всё равно сильно крутить нет смысла)
Про 252 с 10,4 - в районе 8 тыс появляется вероятность зависания, другое дело - зачем так крутить, но всяко бывает) А чтоб не завис клапан пружины надо бы, и лучше поставить от греха подальше.
PS узкие и широкие фазы на профиле кулачков не особо отражаются - на глаз не заметишь. Это только мерить. А скажется это на рабочих оборотах мотора, нежели на агрессивности по отношению к пружине. Понятие - горбатые валы исходит от длительности максимального открытия клапана ( почти квадратный профиль). Это, конечно, видно на глаз. Джуновские среди всех более приближены к горбатым)))
Про 252 с 10,4 - в районе 8 тыс появляется вероятность зависания, другое дело - зачем так крутить, но всяко бывает) А чтоб не завис клапан пружины надо бы, и лучше поставить от греха подальше.
PS узкие и широкие фазы на профиле кулачков не особо отражаются - на глаз не заметишь. Это только мерить. А скажется это на рабочих оборотах мотора, нежели на агрессивности по отношению к пружине. Понятие - горбатые валы исходит от длительности максимального открытия клапана ( почти квадратный профиль). Это, конечно, видно на глаз. Джуновские среди всех более приближены к горбатым)))
Последнее редактирование:
I
Inside23
Новичок
- Май
- 3
- 0
с увеличением подъема, есть еще возможность смыкания пружины но тут надо мерить так как преминительно к субару не знаю
но тут надо мерить так как преминительно к субару не знаю 
KARLSON
Новичок
- Май
- 0
- 0
с увеличением подъема, есть еще возможность смыкания пружины
и на субару тоже схлопывается пружина на валах с большим подъемом
I
Inside23
Новичок
- Май
- 3
- 0
subarist85
Новичок
- Мар
- 0
- 0
где взять не подскажешь джуновские с пружинами в комплекте? и еще вопрос на моторе 20К сти валы такие же что на 207ых?!!!
Age
Новичок
- Сен
- 2
- 0
На 207 другие. Вон к karlson обратись, он тебе привезет)
MSTiFK8R
Медвед-Шатун Клуба
- Авг
- 7
- 0
мне в принципе цвет улитки понравился, вот и купил ага
чистой воды engine dressup , не более того
Mako
Предвзятый модератор
- Авг
- 9
- 0
А аргона небось нет) к 35-ке нужен аргон и много много канифоли)))mr.polikarp написал(а):
Anita
Новичок
- Мар
- 0
- 0
+1...
MSTiFK8R
Медвед-Шатун Клуба
- Авг
- 7
- 0
существует ли физический предел мощности, выше которого сток валики не позволят подняться ( при том что турба может надавить сколько нужно, а мотор может переварить это)?
для примера - "для достижения мощности в 400лс нужны"
1) сток валы и Х наддув на Y оборотах при CFM = Z
2) 252 валы и Х2 наддув на Y2 оборотах при CFM = Z2
3) 264 валы и Х3 наддув на Y3 оборотах при CFM = Z3
просто если разница между валами компенсируется поднятием кривой наддува на , скажем 0.1-0.2 бара.... если мы в те же "окошки" загоним больше воздуха, просто сжав его посильнее... то я для себя мастхевность несток валов ставлю под сомнение
для примера - "для достижения мощности в 400лс нужны"
1) сток валы и Х наддув на Y оборотах при CFM = Z
2) 252 валы и Х2 наддув на Y2 оборотах при CFM = Z2
3) 264 валы и Х3 наддув на Y3 оборотах при CFM = Z3
просто если разница между валами компенсируется поднятием кривой наддува на , скажем 0.1-0.2 бара.... если мы в те же "окошки" загоним больше воздуха, просто сжав его посильнее... то я для себя мастхевность несток валов ставлю под сомнение
Петрович
STI-льный
- Авг
- 47
- 48
больше наддув=больше температура, дальше объяснять?
KostyaRS
Новичок
- Окт
- 2
- 0
это понятно, но сама турбина-то большая, кулер фронт..может это компенсирует "больше наддув=больше температура" ?
SubaruTank
Новичок
- Май
- 12
- 0
тут вопрос в том каково соотвествие, даже с учетом больше температуры.
применительно к большому ведру как ставит Миша.
сравнивая load который возможно достигнуть
1бар на валах = 1.1 бар на сток валах?
1бар на валах = 1.2 бар на сток валах?
1бар на валах = 1.3 бар на сток валах?
1бар на валах = 1.4 бар на сток валах?
применительно к большому ведру как ставит Миша.
сравнивая load который возможно достигнуть
1бар на валах = 1.1 бар на сток валах?
1бар на валах = 1.2 бар на сток валах?
1бар на валах = 1.3 бар на сток валах?
1бар на валах = 1.4 бар на сток валах?
Петрович
STI-льный
- Авг
- 47
- 48
Соответсвие можно получить только эмпирическим путем. Но с валами определенно лучше.
Bilyk WRX
Новичок
- Авг
- 2
- 0
я настраивал СТИ 2,0 на сток турбе с 272 валами - форсунки закончились на 5500об и смеси 11, т.е. прибавка очень значительная по сравнению со сток валами, на которых родных форсунок и 8000 крутить хватает с головой.
Петрович
STI-льный
- Авг
- 47
- 48
А у нас вот что то не заканчиваются никак! Видимо все таки у вас там воздух плотнее! У нас 100% как раз тыщам к 7
MSTiFK8R
Медвед-Шатун Клуба
- Авг
- 7
- 0
MSTiFK8R
Медвед-Шатун Клуба
- Авг
- 7
- 0
какая разница по температуре впускного воздуха при разнице сжатия 0.1 бар избытка? (между 1.0 и 1.1) ?