400+л.с.(реальных) на каждый день

zver написал(а):

Петрович написал(а):

Щас есть ГЦ лехина, практически полный сток, только турбина заменена, даже мозх стандарт, бодро едет)))

Нажмите для раскрытия...

я ж грю твинскролл без фаз тоже отлично существует ..

Андрюх даунпайп у Паблиты надо забрать.. никак не доеду... времени нема

Нажмите для раскрытия...

Туда еще валики 256-е положили, середина чума, спринтовая тачка.
По трубе привози, как получится.

Есть предложение: кто реально отстроит "долгоиграющие оппозитные400+", пусть пишет как и что. Отчет по времени, как страничка для себя. Примерно так: сегодня простоял 4 часа в пробке, масло 95градусов, расход 15 литров, все в норме..., Сколько проедет. Если долго, то это и есть верный рецепт. Зачем демогогию плодить. У меня тоже руки чешутся на 2.5 косворд, но от этого не поедет МОЯ ЖЕМЧУЖИНКА как type25.Могу сказать что на глазах из CLIOSPORT 169 достать 220-240 и более удалось на пару месяцев. Ресивер, впуск "колхоз+пеперкрос", валики, головушка, партубки и шланги пучками,переборочки низа... Строил Боря. Итог - овальный моторчик такой получился...

Maxi написал(а):

И все же какие действия водителя могут быть приложены для РАЗВАЛА ДВИГАТЕЛЯ которым он управляет исключительно педалью акселератора?
Бог с ним там с сцеплением, коробкой, если двигатель надежен - развалить его можно только направив машину в столб.

Может вы конкретно постараетесь написать - что же он делал не так?
.

Нажмите для раскрытия...

Да примеров можно не один десяток привести, за 4 года набралось много случаев. Не вижу особого смысла их все преводить-каждый наверняка знаком сам с такими людьми или даже лично кончал мотор.

Как один из примеров: собрали 380 лс ГДБ, рассказали, как ездить и что делать и тп. Человек приехал через месяц с прогаром поршня. Удивились, но взяли косяк на себя-починили за свой счет. Заодно немного откатили настройки в более консервативные (человек утверждает, что никогда не следит за приборами на стойке и за красной лампочкой детонации-кстати, вот и отношение владельца к машине) Еще через некоторое время опять приезжает с той же проблемой. Начали разбираться, потому как вечно и бесплатно перебирать мотор за клиентом само собой не хочется. В итоге механик находит в пепельнице два чека с заправки с 95 бензином! Звоним владельцу, разбираемся. После долгих разговоров выясняется, что у него есть водитель и иногда он заправлял эту ГДБ и подгонял ее владельцу. Вот этот водитель и заливал ему 95-й бензин, то ли в целях экономии, то ли по незнанию и советской привычки. А в инструкции нашей четко прописано-только 98й!

Были и многочисленные фейлы при обкатке, когда владельцу четко говорилось, что можно и что нельзя. В итоге приезжает с подубитым мотором, божиться, что "само сломалось-я ничего не делал" А потом снимаешь логи-ба! Да он жог на ней почище Ари Ватанена на Пайк Пикс! После показа этих логов клиенту как правило он раскаивается и признается, что не выдержал и решил "немного погонять и проверить потенциал"...
После этого я кстати лично обкатывал самые серьезные проекты сам, по ночам на МКАДе, во избежании таких фейлов от владельцов.

Этот пример четко показывает, что нет и не существует односторонней ответственности-она всегда только двухсторонняя. Тюнер может гарантировать определенную надежность и ресурс-но требуется такая же гарантия соблюдения определенных правил и от водителя! Начиная от банальных "не глушить сразу после отжига", 98 октана и заканчивая спецификой. Это и есть ответственность владельца.

Уровень контроля и мастерства всегда должен соответсвовать уровню тачки-иначе или поломка, или авария. Как пример-любая девочка может пойти в мотосалон и без проблем купить R1 или Хаябусу-ей продадут. И на нее даже будет инструкция, где будет написано, как трогаться и поворачивать.

И что, далеко эта девочка уедет на Хаябусе в городе? Не все определяется только инструкциями и надежностью, должен еще уровень самого драйвера соответствовать уровню авто. Одно дело справляться со стоковой Стиайкой в 300 лс и полной электроники стабилизирующей и контролирующей, другое дело-тюненая до 450 лс ГЦшка в 1200кг и полном отсутствии любой стабилизации-даже АБС. Она требует серьезных навыков владельца и его внимательности (знаний)-иначе быть беде. Вот о чем я и хотел сказать в принципе.

И второе: мощную надежную каждодневную машину в 400+лс собрать
достаточн несложно, основная причина, почему их так мало-бюджет. Как ни выкраивай, как не мечтай-но сумма такого тюнинга+сам донор такова, что 90% владельцев предпочтут вместо этого купить нечто более мощное и престижное, но стоковое и свежее. Потому что недостаточно для этого прикрутить в гараже б/у турбокит с ебея и замерять на стенде пиковую мощность с метанолом в 400лс-формально это будет 400 лс тачка на каждый день, практически-не на каждый день и не 400. Для выхода на этот уровень надо заменить все сопутствующие и вызывающие подозрения детали, как по трансмиссии, по приводам, по подвеске, по тормозам и тп. до радиатора и маслокулеров. Это все для того, чтобы сделать запас по настройкам (уйти в консервативные, облегченные, расчитанные на невнимательность водителя и на скачущее качество топлива), на его непрофессионализм (как по переключению передач, так и по сцеплению и тп-на мощных тачках это становится принципиальным) и тем не менее дать полноценные гарантии на определенный пробег в городе и треке. Это все не бюджетно, поэтому количество желающих на копейку купить пятаков всегда будет намного больше реальных покупателей таких проектов.

PS. По чеснаку-я бы и сам трижды подумал, прежде чем собирать себе такой проект-а нужен ли он мне и не купить ли на эти деньги просто SRT8 или 997 каррера 4 и не парить мозги ни себе, ни тюнерам, а наслаждаться неприхотливостью и надежностью. 8)

PSS. И поймите правильно: я ни на кого тут не наезжаю и не учу жить. Я просто делюсь наработанным и своим опытом в этой сфере-а он есть и не малый.

а на самом деле - согласен с Bulldozer, в мячике, к примеру, мой знакомый на стоке обьезжает "те, кому за 300" более чем регулярно. Пользоваться тем, что есть, я еще не очень то умею). 60тыс говорят о том, что потенциала в ней WRX куда больше, чем "тапку в пол и уши по ветру". Игра давлением шин, как следствие перемена скорости перераспределения веса в повороте. Поиск оптимальной траектории куда интереснее, когда не даешь развиться недостаточной поворач, загружая нос. Покатывать по законам Кама...
Но иногда :twisted: , хочется затолкать свое умение в багажник и... :angel:

LeviS
и какое время у него на стоке?

2:01 но у него эм пе 3

Bilyk WRX написал(а):

народ! не устану повторять - слишком много теории. Пока вы тут разглагольствуете у нас скоро каждая вторая сти и врх будет 400+.
машин 6 уже 600+ и 4 строятся 700+

Нажмите для раскрытия...

на украине всегда все большое, прям как в техасе

LeviS написал(а):

2:01 но у него эм пе 3

Нажмите для раскрытия...

че это, файл музыкальный?

не, мазда mps3. из тюнинга - тока армиров шланги были и кони. Обкатывал многих, прикатывался в ралийной школе. Сейчас вырос- вхлоп колхоз, подвессочка тож, тормозилки с бумера x-5. мечтает в 1:55 укатить. Думаю реал.
С ним грызлись раньше (CLIOSPORT), сейчас после 130 - его стихия, у меня не хват момента, да дождевые ластики Данлоповские у меня. Сейчас планирую по сухому поприкатыватся.

LeviS написал(а):

Сейчас вырос- вхлоп колхоз, подвессочка тож, тормозилки с бумера x-5. мечтает в 1:55 укатить.

Нажмите для раскрытия...

Не поедет

Bulldozer весьма прав...
но когда человек сам оплатит участие в спорте (ралли) все про тюнинг и надежность и цену секунд и пройденных км-все становится ясно :wink:
а тюнинг-это как спортивный авто оставить без сервис-бригады :lol:
во всем есть правила :wink:

Петрович написал(а):

Я то соберу свою, там развалюшены курить будут.

Нажмите для раскрытия...

Хуясе ! :shock:

inetd написал(а):

Bilyk WRX написал(а):

народ! не устану повторять - слишком много теории. Пока вы тут разглагольствуете у нас скоро каждая вторая сти и врх будет 400+.
машин 6 уже 600+ и 4 строятся 700+

Нажмите для раскрытия...

на украине всегда все большое, прям как в техасе

Нажмите для раскрытия...

Ну что то я не припомню в России Суб, едущих из 11. Особенно в ГД кузове.

Bulldozer написал(а):

Maxi написал(а):

Да не должен юзер смотреть не на какие приборы!
Машина должна быть надежна вообще без приборов.

Нажмите для раскрытия...

Это все банальная теория и ожидаемые запросы юзера. На практике: много ты знаешь тюненых Субар в 400+, соответствующих тому, о чем ты пишешь?

Нажмите для раскрытия...

Да я вообще не знаю товарной субары в 400+ ни одной!
Вот чтоб реально под окном стояла и заводилась.
C cалоном музыкой и графиком, и ресурсом ну уж хотя бы тысяч 50 (как у советского ротора - ибо ниже уже и быть не может).

То, о чем ты пишешь-существует, но немного в других областях и немного за другие деньги, а не в тюненых малообьемниках от Субару и Мицу. И сам этот топик в 180 страниц тому подтверждение.

Нажмите для раскрытия...

Эвиков 400+ вообще как грязи. Там такая мощность с стоковой 9 турбины может быть снята. У нас в боксе стоит 520 на HKS ките- никаких приборов на нем НЕТ, и проблем тоже нет кроме того что он "корч" cо всеми вытекающими. Хотя ездят на нем каждый день.

A.R.S. написал(а):

Петрович написал(а):

Я то соберу свою, там развалюшены курить будут.

Нажмите для раскрытия...

Хуясе ! :shock:

Нажмите для раскрытия...

Не волнуйся, тебя это не касается. :wink:
Это в основном касается тех, кто по смотре катается, корчи в расчет не берем.

Maxi.
давай немного пореальнее... у 9 эво (про его турбу разговор) для снятия 400+ нужны валики и еще МНОГО. и не факт удобства каждодневной езды...(про накладные расходы умолчим, это данность.)
мое мнение: в любом случае нужен обьем 2.2-2.5. (у субы есть в стоке...).
у субы с ej20 реально ( есть шанс 50000+км. "поездить") 330-340л.с. (многие скажут: у меня 370-380л.с. когда проедут 12.4-12.5сек. при массе 1400-1500кг. тогда поговорим...) дальше тоже "возможно", но это уже машина "выходного дня" (в первую очередь из-за валиков и лага...).
у субы есть "преимущество" (жаль пока теоретическое ) ej25. только даже у косворта гильзы "лопают" и поршня оплавляют...

mr.polikarp написал(а):

Maxi.
давай немного пореальнее... у 9 эво (про его турбу разговор) для снятия 400+ нужны валики и еще МНОГО. и не факт удобства каждодневной езды.....

Нажмите для раскрытия...

слушай тебе щас такую вещ скажу...ты только не обижайся)))

для 400+ на девятке нужно для начала 9ый эво с живым мотором)))
264 валы на выбор
выхлоп 3.0 от улитки
и форсы 750-ые
ну и прогу скорректировать немног))))))
ФСЕ ДЭН!!! ФСЁЁ больше нихера не нужно)) понимаешь?))

Деман написал(а):

mr.polikarp написал(а):

Maxi.
давай немного пореальнее... у 9 эво (про его турбу разговор) для снятия 400+ нужны валики и еще МНОГО. и не факт удобства каждодневной езды.....

Нажмите для раскрытия...

слушай тебе щас такую вещ скажу...ты только не обижайся)))

для 400+ на девятке нужно для начала 9ый эво с живым мотором)))
264 валы на выбор
выхлоп 3.0 от улитки
и форсы 750-ые
ну и прогу скорректировать немног))))))
ФСЕ ДЭН!!! ФСЁЁ больше нихера не нужно)) понимаешь?))

Нажмите для раскрытия...

Димыч, до 370-380л.с. ( если мы про реальность говорим...) достаточно.
если реально СНЯТЬ 400+л.с. и поехать за 12.0-12.2сек. не хватит, нужны валы 270гр. ( с ними уже не "побалдееш") коллектор, куллер, рейки и т.д. (возможно и турба, я "далеко не копал").
поэтому реальных 400+л.с. ( 400м. за 12сек. ) ево тоже не очень много...( смотра подтверждение ), но субы вообще ПОЗОР. (лучше-бы в сторонке курили...).

Вот такая тема ниразу не упоминалась:
если суба настроена на 360лс, а бустконтроллером/мозгами/приблудами можно еще 40 добавить если приспичело, то это 400+ или для достижения этого условия машина всегда должна работать на такой мощности? И зачем это ? ведь такая мощность часто ненужна, а иногда вредит(город/снег/лед/затычная трасса/магистрали)?

Деман написал(а):

слушай тебе щас такую вещ скажу...ты только не обижайся)))

для 400+ на девятке нужно для начала 9ый эво с живым мотором)))
264 валы на выбор
выхлоп 3.0 от улитки
и форсы 750-ые
ну и прогу скорректировать немног))))))
ФСЕ ДЭН!!! ФСЁЁ больше нихера не нужно)) понимаешь?))

Нажмите для раскрытия...

Форсы не нужны.