Добро пожаловать в Sti Club!

Зарегистрируйся сейчас и присоединяйся к тысячам энтузиастов и любителей марки Субару в России

Стать членом клуба

Восстановление/ремонт сенсора DEFI EXT - отчет

B

bayok

Новичок
Май
4
0
Всем привет. Недавно приобрел датчики Defi серии BF. К сожалению на одном датчике, был поврежден сенсор. Причем сенсор самый дорогой - температуры выхлопных газов.

Неисправность была в самой проводке сенсора. Когда я подцепил сенсор и датчик к юниту, нагрел все это дело промышленным феном, стрелка температуры полезла вверх.... Но если держа сенсор за кабель, стоило его покачать, стрелка начинала дергаться синхронно амплитуде сенсора.
Я сместил на сенсоре фиксирующюю пружину, и оказалось что датчик то ли коряво снят, то-ли ранее был коряво установлен. Было видно что прям около сенсора свернули проводку датчика, и под определенным углом обрывался контакт.

Решил попробовать поставить как есть, надеялся что при установке, зафиксирую кабель в рабочем положении.... но по итогу сенсор окончательно сдох. Датчик начал моргать варнингом, сообщая что не видит сенсор.

Снова снял. Сначала прозвонил сенсор. По итогу провода сенсора начали звонится между собой, и еще с защитной металлической изоляцией. Было понятно что, где то защитная изоляция контачит с двумя проводами сенсора.

Сначала решили вскрыть то место, где должен быть обрыв проводки. Аккуратно снял защитную метал.изоляцию. Стало видно, что один провод полностью оборвало, один остался целый. Причем оборвала кабель под корень, т.е. зацепиться к нему не получиться....

Долго думали что делать дальше...и как можно было добраться до оборванного провода в самом сенсоре. Сцали что повредим сам рабочий элемент сенсора...но он как бы все равно не работает ))). Решили аккуратно срезать верхнюю металлическую часть сенсора. Разметили примерно 5-7мм сенсора от верхней его части, и аккуратненько, сделали сначала продольный пропил, а потом пропили по кругу. Для этих дел, есть такая замечательная штука как Dremel, с диском по металлу...болгарка в миниатюре )))

Убрали срезанный металл, стало видно сами провода. Сцепил, крокодильчиком оборванный провод, датчик заработал.

Дальше очередной геморой как соединить оборванный провод, т.к. раб.температура датчика может достигать 900гр, и спаять его не получиться, т.к. вся пайка тут же поплывет. Решили, что можно провода соединить через скобки, пожертвовал одной фишкой и вытащил с нее контакты...

Дальше опять гемор...чем заизолировать провода... Старая проводка на сенсорах Defi честно говоря херня полная, начала вся осыпаться. Термоусадка из-за высоких температур сгорит... Долго думал чем изолировать..
Но все таки я нашел чем можно было качественно и надежно заизолировать провода. Я по сфере своей деятельности, занимаюсь эл.оборудованием, и есть доступ к материалам, которые в обычных эл.магазинах не найдешь. есть такая вещь как, стеклотканевая трубка, или чулок....кто как называет. применяются для термопар, и чаще всего при перемотки эл.двигателей и генератов. Так вот это стеклотканевая трубка, держит очень высокую температуру, сколько именно не подскажу, но фен, и огонь от зажигалки выдерживает спокойно. Мне еще давали какой то специальный скотч, но он от промышленного фена поплыл.

Еще заехал к знакомым электрикам, у них взял дохлый кислородный датчики, с какого то ниссана....но не суть важно с чего. Мне нужна была с него внешняя термостойкая изоляция. И как потом выяснилось, на этих датчиках стоят очень качественные провода, с надежной изоляцией, которая не боится высоких температур. Решено было поменять эти провода.

Предварительно, посоветовался, можно ли менять сами провода на сенсоре. Если коротко, то есть температурные датчики которые работают по изменению напряжения...а есть которые по изменению сопротивления. Так вот сенсор Defi относится к первому случаю...и замена проводов на него ни как не повлияет (во вменяемых пределах конечно). если же бы работал по изменению сопротивлления, то сам сенсор состоит как одно целое с проводом. И изменять на таких датчиках длину и материал провода нельзя...начнет врать.

По итогу, у меня было все для восстановления. Сенсор с доступом к оборванным проводам, скобки для соединения проводов, новые темпер.стойкие провода, темп.стойкая изоляция, темп.стойкая защитная изоляция.

Также предварительно, у меня оставалась термо стойкая краска для термолент, которые обматывают выхлопные коллекторы, написано до 2000гр по Форенгейту, это более чем достаточно. Ей прокрасил остатки старой изоляции, чтобы она дальше не осыпалась

Собралось все это на удивление легко и просто...сам долго не верил что получиться :)

Соединил провода скобками, обжал их. Натянул стеклотканевые трубки, закрепил стеклотканевые трубки подальше от сенсора термоусадкой. Затем установил штатную фиксирующию пружину, она прям очень хорошо закрепила стеклотканевые трубки и сам сенсор, и сверху термо чехол, которые отлично сел на фиксирующию пружину сверху. Собрал фишку.

Снова подцепил датчик и сенсор к юниту, нагрел феном до 450гр, все работает, по идеи все ровно...т.к. у меня фен греет до 500гр максимум.

Ниже фото проделанных операций.
 
<STI&JDM>

<STI&JDM>

Новичок
Дек
8
0
Может гильзануть оборванные концы,надежней будет!
Есть гильзы под такой малый диаметр?
 
Frostbit

Frostbit

Новичок
Янв
6
0
Тоже сломался сенсор EГТ. Раньше выдавал ошибку граунд шорт, сейчас просто ничего не выдает на дисплей.
У меня вот такой Посмотреть вложение 115348
Сначала был коротыш на корпус, это понятно. Место повреждения изоляции было видно, так что я так же снял с какого то "горячего" датчика изоляцию, заизолировал провода сенсора,вроде заработало, но со временем на дисплей перестало вообще что то приходить. Ошибок нет, просто напротив ЕГТ - прочерк. При движении иногда появляются какие то цифры, обычно 250-320 градусов и опять ----. Там же термопара скорее всего? Все, сенсор совсем сдох или всетаки дело в проводке? У кого нибудь померал сенсор ЕГТ не по причине обрыва провода? Как это выглядит? Дело было еще осенью,так что точно не помню, как его проверял,но по моему пины звонятся между собой, на корпус нет, соответсвенно как еще проверить и исключить проводку я не знаю. Выглядит все так,как будто контакта нет, потом он появляется, но почему показывает ерунду в виде 250 градусов?
Соответственно вопрос: Как проверить сенсор в лабораторных условиях, а не в гараже? Если я подам на него 5 вольт и начну нагревать,напряжение будет меняться? Или наоборот ничего не надо подавать,а нагревать и замерять напряжение? Я думал там сопротивление меняется,поэтому нагревал и мерил сопротивление. Результат опыта мне ни о чем толком не сказал)) Холодный датчик выдавал 0.2 Ома по моему,нагретый зажигалкой 0.4. Я подумал,что наверное работает,прикрутил его в коллектор и та же история. Либо ничего, либо 250.

Понятно,что можно купить новый, но чет нифига это не бюджетно,особенно если есть шанс починить старый.
 
sp-p3

sp-p3

Новичок
Ноя
2
0
Спасибо за поднятую тему) А может есть заменители, по адекватным ценам?
 
Sanёk666

Sanёk666

Повелитель STI-хий
Сен
12
38
Добавлю: термосопротивление - измеряем сопротивление, термопара - измеряем напряжение.
Тоже паял провода на сенсоре масла термосопротивления, отваливаются провода и юнит не видит сенсор.
По поводу длины проводов ты правильно конечно пишешь, но она не сильно существенная при таких длинах проводов.
Вот когда уже длины идут десятки сотни метров, то используется уже 3х или 4х проводная схема подключения термосопротивления.
 
B

bayok

Новичок
Май
4
0
Тоже сломался сенсор EГТ. Раньше выдавал ошибку граунд шорт, сейчас просто ничего не выдает на дисплей.
У меня вот такой Посмотреть вложение 115348
Сначала был коротыш на корпус, это понятно. Место повреждения изоляции было видно, так что я так же снял с какого то "горячего" датчика изоляцию, заизолировал провода сенсора,вроде заработало, но со временем на дисплей перестало вообще что то приходить. Ошибок нет, просто напротив ЕГТ - прочерк. При движении иногда появляются какие то цифры, обычно 250-320 градусов и опять ----. Там же термопара скорее всего? Все, сенсор совсем сдох или всетаки дело в проводке? У кого нибудь померал сенсор ЕГТ не по причине обрыва провода? Как это выглядит? Дело было еще осенью,так что точно не помню, как его проверял,но по моему пины звонятся между собой, на корпус нет, соответсвенно как еще проверить и исключить проводку я не знаю. Выглядит все так,как будто контакта нет, потом он появляется, но почему показывает ерунду в виде 250 градусов?
Соответственно вопрос: Как проверить сенсор в лабораторных условиях, а не в гараже? Если я подам на него 5 вольт и начну нагревать,напряжение будет меняться? Или наоборот ничего не надо подавать,а нагревать и замерять напряжение? Я думал там сопротивление меняется,поэтому нагревал и мерил сопротивление. Результат опыта мне ни о чем толком не сказал)) Холодный датчик выдавал 0.2 Ома по моему,нагретый зажигалкой 0.4. Я подумал,что наверное работает,прикрутил его в коллектор и та же история. Либо ничего, либо 250.

Понятно,что можно купить новый, но чет нифига это не бюджетно,особенно если есть шанс починить старый.
я попробую на днях узнать у своих спецов, как точно проверить такой датчик...но мне кажется в твоем случаи он сдох окончательно ))) у серии DEFI BF и которые у тебя прибор одинаковые сенсоры идут или нет? Посмотри по артикулу на оф.сайте.
 
B

bayok

Новичок
Май
4
0
Спасибо за поднятую тему) А может есть заменители, по адекватным ценам?

Маловероятно... Сенсоры defi, вроде как еще идут на приборах apexi и greddy , если только с них стрельнет по вменяемой цене... Но я точно не знаю, насколько они взаимозаменяемы, может кто точно знает. Еще слышал, что ставят сенсоры depo. Вроде как и с ними работает, но насколько долго и точно без понятия
 
Sanёk666

Sanёk666

Повелитель STI-хий
Сен
12
38
Соответственно вопрос: Как проверить сенсор в лабораторных условиях, а не в гараже? Если я подам на него 5 вольт и начну нагревать,напряжение будет меняться? Или наоборот ничего не надо подавать,а нагревать и замерять напряжение? Я думал там сопротивление меняется,поэтому нагревал и мерил сопротивление. Результат опыта мне ни о чем толком не сказал)) Холодный датчик выдавал 0.2 Ома по моему,нагретый зажигалкой 0.4. Я подумал,что наверное работает,прикрутил его в коллектор и та же история. Либо ничего, либо 250.

Понятно,что можно купить новый, но чет нифига это не бюджетно,особенно если есть шанс починить старый.

Вообще суть работы термопары такова:
Щас картинку нарисую тебе скину.
Посмотреть вложение 115354

Умирает я так понимаю сам рабочий спай Хромель алюмель типа К

Проверь целостность проводки, поставь перемычку на разъеме у дэфи и звякни на сенсоре.
Ну соответственно можешь схемку собрать и проверить, нужен блок питания будет (единственно не подскажу 0-5в или 0-10в), греть спай и мультиметром смотреть
п.с. у меня штатный егт тоже сдох, но я не заморачивался не занимался им., на паровых котельных термопары не припомню чтобы выгорали, но там возможно более качественная продукция промышленная.
 
Последнее редактирование:
D

Dron_Gus

Субарист
Авг
3
18
Ну соответственно можешь схемку собрать и проверить, нужен блок питания будет (единственно не подскажу 0-5в или 0-10в), греть спай и мультиметром смотреть
У многих мультиметров есть вход под термопару. Можно сразу туда воткнуть сенсор. Единственное, не помню какой на мультиметрах спай используют. Ну в любом случае будет видно измерение показаний при нагревании.
Ну или просто тестер в режиме миливольт. :)
 
Sanёk666

Sanёk666

Повелитель STI-хий
Сен
12
38
У многих мультиметров есть вход под термопару. Можно сразу туда воткнуть сенсор. Единственное, не помню какой на мультиметрах спай используют. Ну в любом случае будет видно измерение показаний при нагревании.
Ну или просто тестер в режиме миливольт. :)
Точно! хорошая идея :b: про вход под термопару совсем забыл)))
Можно и в режим миливольт, спай выдает щас гляну сколько на википедии)))
"Величина термо-ЭДС составляет милливольты при разности температур в 100 °С и температуре холодного спая в 0 °С (например, пара медь-константан даёт 4,25 мВ, платина-платинородий — 0,643 мВ, нихром-никель — 4,1 мВ)"
 
Frostbit

Frostbit

Новичок
Янв
6
0
Dron_Gus,Sanёk66, спасибо,не поленюсь,сниму и попробую эти миливольты мультиметром поймать)
 
Donorparts

Donorparts

Новичок
Мар
28
0
Я чет не понял )) перегоревшей сенсор можно починить ))???
 
Сверху